''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: 1 2 3 4 Дальше Страница: 1 из 4

Где заканчивается 13.9 и начинается

Сообщение № 811498  Дата: 15.05.2018 18:38:48
Где заканчивается 13.9 и начинается 13.12?
[img]https://d.radikal.ru/d07/1805/44/3f6363f72165.png[/img]
Сообщение № 811501  Дата: 15.05.2018 21:42:05
Вроде как дефицит знаков.
В чём спорность ситуации? Приоритет проезда между красным и синим автомобилями?
Полагаю, знаки приоритета, установленные перед перекрёстоком действуют на перекрёсток. На карте я вижу 2 перекрёстка.
Водитель красного автомобиля первый из них уже проехал, не имея перед вторым знаков приоритета имеет основание считать этот перекрёсток местом пересечения равнозначных дорог и проезжая прямо (он же прямо едет?) не имеет на своём пути участников движения, пользующихся приоритетным правом движения.
Водитель синего автомобиля имея перед перекрёстком знак 2.1 без таблички 8.13 должен считать, что второстепенной является пересекаемая дорога и поворачивая налево руководствоваться п.13.12 и уступить дорогу красному.
Таким образом граница между 13.9 и 13.12 где-то между этими перекрёстками.
Сообщение № 811505  Дата: 15.05.2018 23:14:01
---------- abrams79 писал(а) ----------
На карте я вижу 2 перекрёстка.
------------------------------
это бульвар так-то.
не, сейчас знаки понавешали,и это может сойти за 2 перекрёстка. но до этого,и по знакам, и по смыслу это был один перекрёсток. как тут быть?

или вот ещё. тут конфликт между 13.9 и 8.4
[img]https://c.radikal.ru/c23/1805/ee/8f001b77f40d.jpg[/img]
Сообщение № 811506  Дата: 16.05.2018 05:59:52
13.9 в данном случае не наблюдаю.
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, ДВИЖЕЩЕГОСЯ ПО ВТОРОСТЕПЕННОЙ ДОРОГЕ, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
При приближении к спорному месту оба автомобиля едут параллельно по разным полосам одной дороги.
ИМХО, для этого места применим только 8.4
Сообщение № 811507  Дата: 16.05.2018 06:04:59
---------- mihaly4 писал(а) ----------
как тут быть?
------------------------------
Считаю тут руководствоваться требованиями ПДД на каждом пересечении проезжих частей. От одного пересечения до другого красный автомобиль движется по той же дороге, по которой едет синий и нет смысла вспоминать, что повернул на эту дорогу он несколько поздней.
Сообщение № 811509  Дата: 16.05.2018 10:45:17
---------- abrams79 писал(а) ----------
При приближении к спорному месту оба автомобиля едут параллельно по разным полосам одной дороги.
------------------------------
но перекрёсток-то не проехали. а 13.9 распространяется на весь перекрёсток.
---------- abrams79 писал(а) ----------
От одного пересечения до другого красный автомобиль движется по той же дороге, по которой едет синий и нет смысла вспоминать
------------------------------
и тут тоже

считаю данную логику, не то, что неверной, а прямо опасной.

эдак можно знак 2.4 проехать, зад подставить и сказать:
- всё, я уже на той же дороге. ты не соблюдал дистанцию!
Сообщение № 811513  Дата: 16.05.2018 15:17:45
Типичная (достаточно частая) ситуация, когда формально (топонимически) перекресток один, но фактически каждое пересечение можно рассматривать как образующее самостоятельный перекресток.
на таких перекрестках - где одна из дорог или бульвар или просто имеет широкую РП между ПЧ разумно всеж не экономить на средствах ОДД, организовывая знаками и разметкой проезд (как бы) 2-х перекрестков.
Какие средства ОДД ?
1. на регулируемых - 6.16 (1.12) - в Питере такое сегодня повсеместно, ну были исключения, но долбали наш ГКУ ДОДД, ответственный за ОДД - и вроде "додолбали", сделали как надо.
2. на нерегулируемых устанавливать 2.1 и 2.4 перед каждым пересечением - ГОСТ это позволяет и даже предписывает, кроме того можно использовать табличку 8.13.
Сообщение № 811514  Дата: 16.05.2018 15:44:04
---------- Zlodey52 писал(а) ----------
Типичная (достаточно частая) ситуация
------------------------------
про второй пример,что скажете?
Сообщение № 811517  Дата: 16.05.2018 17:51:40
---------- mihaly4 писал(а) ----------
про второй пример,что скажете?
------------------------------
моё мнение - 8.13 устанавливает приоритет зеленого при перестроении, несмотря на то, что желтый "уже на главной дороге"
Сообщение № 811521  Дата: 16.05.2018 20:36:19
Михалыч! Я считаю, что во втором примере нет конфликта. Знаком "направление главной дороги" уже установлен приоритет. По п. 8.6 при повороте направо надо держаться правее, следовательно, во второй полосе может оказаться только то ТС, которое должно уступать дорогу. Сигнал поворота не предоставляет преимущества, но указывает на то, что это ТС меняет направление движения, то есть, уже движется в сторону второго изгиба. Следовательно, нельзя создавать помех в движении в этом направлении.
Сообщение № 811524  Дата: 16.05.2018 21:05:02
---------- Ravil писал(а) ----------
Сигнал поворота не предоставляет преимущества, но указывает на то, что это ТС меняет направление движения, то есть, уже движется в сторону второго изгиба. Следовательно, нельзя создавать помех в движении в этом направлении.
------------------------------
можно уточнить, Равиль? не понял, кому можно, кому нельзя?
Сообщение № 811527  Дата: 16.05.2018 22:12:45
---------- mihaly4 писал(а) ----------
можно уточнить, Равиль? не понял, кому можно, кому нельзя?
------------------------------
Водитель, который движется по главной дороге, должен заезжать на правую полосу пересекающей дороги. Двигаясь по главной дороге он должен совершить перестроение и движется в том направлении. В полсе слева от него могут ехать только те, кто двигался прямо, так как п. 8.6 требует поворачивать направо лишь в правый ряд. Следовательно, нельзя мешать этому перестроению. Иное будет основанием для изменения скорости движения, что будет указывать на нарушение п. 2.4 Прил.1 тем, кто ехал прямо.
Сообщение № 811528  Дата: 16.05.2018 22:15:10
---------- Ravil писал(а) ----------
Следовательно, ему мешать нельзя
------------------------------
зелёному?
я же не просто так из раскрасил :D
Сообщение № 811535  Дата: 17.05.2018 06:11:11
---------- mihaly4 писал(а) ----------
но перекрёсток-то не проехали. а 13.9 распространяется на весь перекрёсток.
------------------------------
А п.8.6 вместе с п.8.4 никто не отменял.
Водитель уже заехавший со второстепенной дороги уже уступил дорогу (не создал помех), поворачивавшему по главной.
требование п.13.9 не означает, что на километровом перекрёстке ты имеешь право вилять из ряда в ряд, а другие обязаны почтительно расступаться.
---------- mihaly4 писал(а) ----------
эдак можно знак 2.4 проехать, зад подставить и сказать:
------------------------------
Зад подставить можно и без 2.4
Сообщение № 811536  Дата: 17.05.2018 10:28:01
---------- abrams79 писал(а) ----------
Водитель уже заехавший со второстепенной дороги уже уступил дорогу (не создал помех), поворачивавшему по главной.
------------------------------
где?
---------- mihaly4 писал(а) ----------
Где заканчивается 13.9
------------------------------

---------- abrams79 писал(а) ----------
Зад подставить можно и без 2.4
------------------------------
т.е. и в этом случае нарушения 13.9 вы не видите?
Сообщение № 811557  Дата: 17.05.2018 19:21:10
---------- mihaly4 писал(а) ----------
---------- abrams79 писал(а) ----------
Водитель уже заехавший со второстепенной дороги уже уступил дорогу (не создал помех), поворачивавшему по главной.
------------------------------
где?
------------------------------
Если исходить из разметки, то здесь два перекрёстка.. а следовательно зелёный перестраивается за пределом первого перекрёстка, по этому приоритета перед желтым у него уже нет.
Сообщение № 811559  Дата: 17.05.2018 19:35:25
---------- Оник писал(а) ----------
Если исходить из разметки
------------------------------
1. с чего такой вывод?
2. а, если исходить из существующих знаков приоритета?
Сообщение № 811560  Дата: 17.05.2018 19:44:37
---------- Оник писал(а) ----------
Если исходить из разметки, то здесь два перекрёстка..
------------------------------
Да. Прежде чем задаваться вопросом - где заканчивается такой-то пункт, нужно определить границы перекрёстка. Согласно ПДД.
Сообщение № 811561  Дата: 17.05.2018 19:50:25
Я исхожу из раз. 1.3 , которую в пределах перекрёстка не наносят, а знаки приоритета указывают , что ТС двигаются уже по главной дороге.
Сообщение № 811566  Дата: 17.05.2018 20:46:25
---------- mihaly4 писал(а) ----------
а, если исходить из существующих знаков приоритета?
------------------------------
Если нет на каком-то пересечении знаков приоритета, то это равнозначный перекрёсток.
Страницы: 1 2 3 4 Дальше Страница: 1 из 4
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 18
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство