''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: Предыдущая 1 2 Страница: 2 из 2
Сообщение № 818883  Дата: 24.01.2020 23:02:30
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
У нас во Владике на Светланской всегда была 1.3 между трамвайными путями, еще до всех кузиных.
------------------------------
и это неправильно. а у нас всегда была (где была) 1.2, и это правильно
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
И что же там про трамвайные пути ?
------------------------------
знаки 5.15.1 Направления движения по полосам действуют на весь перекрёсток.
знаки 4.1.4 Движение прямо или направо только на ППЧ
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
давай цитаты из ПДД.
------------------------------
пжлст

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
Потому что сказано, что разделяет "дорогу" на проезжие части, ТП там нет.
------------------------------

где написано, что только РП делит ПЧ?!
нигде

Написано, что РП только делит ПЧ. Всё.
Это не означает, что больше ничего её не может делить.
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
ТП предназначены для движения трамваев
------------------------------
и они ПЧ не являются, и не могут в неё быть включены! следовательно делят её на 2 части.
Сообщение № 818888  Дата: 25.01.2020 11:11:20
---------- mihaly4 писал(а) ----------
где написано, что только РП делит ПЧ?!
нигде
Написано, что РП только делит ПЧ. Всё.
Это не означает, что больше ничего её не может делить.

и они ПЧ не являются, и не могут в неё быть включены! следовательно делят её на 2 части.
------------------------------


Ну что тут сказать, невольно вспомнилось...


[www.youtube.com]
Сообщение № 818935  Дата: 31.01.2020 02:07:12
---------- mihaly4 писал(а) ----------
они ПЧ не являются, и не могут в неё быть включены! следовательно делят её на 2 части.
------------------------------
Ни про какое включение и выключение в правилах ничего не написано. Просто для каждого элемента дороги есть свое определение. А в определении прописано предназначение.
И предназначение делить проезжие части есть только у разделительной. Островок вон не проезжие части разделяет, а полосы. Или полосы и те же трамвайные пути.
А у трамвайных путей определения вообще нет. Можно лишь сказать, что они не являются проезжей частью. Но утверждать, что они еще и разделяют проезжие части, несколько самонадеянно.
Сообщение № 818936  Дата: 31.01.2020 12:03:24
---------- swoyak писал(а) ----------
Ни про какое включение и выключение в правилах ничего не написано.
------------------------------
[sm42]
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
---------- swoyak писал(а) ----------
А в определении прописано предназначение.
------------------------------
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

значит ли это, что по ней нельзя ходить/переходить?

"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

значит ли это, что в трамвае нельзя перевезти кота?

---------- swoyak писал(а) ----------
Островок вон не проезжие части разделяет, а полосы.
------------------------------
т.е. полосы разных проезжих частей он разделять не может? :D
---------- swoyak писал(а) ----------
Можно лишь сказать, что они не являются проезжей частью. Но утверждать, что они еще и разделяют проезжие части, несколько самонадеянно.
------------------------------
[sm29]
т.е. есть 1 ПЧ, посреди которой идёт не ПЧ?
Сообщение № 818941  Дата: 31.01.2020 14:25:52
---------- mihaly4 писал(а) ----------
т.е. есть 1 ПЧ, посреди которой идёт не ПЧ?
------------------------------
Почему нет?

---------- mihaly4 писал(а) ----------
Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей
------------------------------
Естественно дорога включает в себя различные элементы. А вот про включение или выключение одного элемента в другой ничего не говорится.
Однако:
---------- mihaly4 писал(а) ----------
значит ли это, что в трамвае нельзя перевезти кота?
------------------------------
Значит ли это, что один из элементов дороги не может быть включен в другой? Тем более, что островок безопасности, например, может быть в составе разделительной. Почему не может быть так, что трамвайные пути лежат на одной на проезжей части, а не делят ее на две?

5.7.1, 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением". Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением.
Значит ли это, что вот здесь [goo.gl] я точно так же могу заявить, что знак 5.7.1 действует только на первую проезжую часть, и после пересечения трамвайных путей повернуть таки налево?
Сообщение № 818967  Дата: 01.02.2020 00:06:32
---------- swoyak писал(а) ----------
Почему нет?

------------------------------
[sm23]
---------- swoyak писал(а) ----------
А вот про включение или выключение одного элемента в другой ничего не говорится.
Однако:
------------------------------
---------- swoyak писал(а) ----------
Почему нет?
------------------------------
[sm06]
кто-то сам себе противоречит
---------- swoyak писал(а) ----------
Значит ли это, что один из элементов дороги не может быть включен в другой?
------------------------------
а на фига их тогда вообще разделять?
---------- swoyak писал(а) ----------
островок безопасности, например, может быть в составе разделительной
------------------------------
пипец. вы ещё скажите, что разметка например может быть в составе разделительной! вы можете отличить элемент обустройства дороги от элемента дороги?

---------- swoyak писал(а) ----------
очему не может быть так, что трамвайные пути лежат на одной на проезжей части, а не делят ее на две?

------------------------------
а почему тротуар не может "лежать на проезжей части или на ТП, или тп не может лежать на тротуаре? это разные элементы дороги
---------- swoyak писал(а) ----------
я точно так же могу заявить, что знак 5.7.1 действует только на первую проезжую часть, и после пересечения трамвайных путей повернуть таки налево?
------------------------------
заявить вы можете всё, что угодно. только для вас в описании знака оставили
---------- swoyak писал(а) ----------
или
------------------------------

вот, если бы там стоял 4.1.2 Движение направо , можно было бы смело после тп ехать налево
Сообщение № 819001  Дата: 03.02.2020 21:06:49
mihaly4, бог с вами. Вы почему-то не сомневаетесь в свойствах не описанного в правилах элемента.
Хотя именно на этом форуме сам Котов, который и обжаловал постановление 12.16.2 на этом перекрестке, поднимал подобную тему. И в ней он тоже сомневался в однозначности такой ситуации.
Сообщение № 819002  Дата: 03.02.2020 22:01:30
А вот и совсем недавнее мнение Котова.
[forums.drom.ru]
---------- Лично я считаю, что трамвайные пути должны располагаться НА проезжей части и не делить её не две. Это, кстати, будет полностью соответствовать Конвенции о дорожном движении.
Но согласно ПДД РФ трамвайные пути располагаются НА ОДНОМ УРОВНЕ с проезжей частью, а не на ней.
Это позволяет мне считать такие трамвайные пути располагающимися не на проезжей части, а между ними. :)Вот как бы и всё.
Написано собственноручно. Котов С.В. :)
писал(а) ----------

------------------------------

Но для вас, mihaly4, все кажется однозначным и ясным.
Сообщение № 819024  Дата: 08.02.2020 09:07:53
---------- swoyak писал(а) ----------
Это позволяет мне считать такие трамвайные пути располагающимися не на проезжей части, а между ними.
------------------------------
т.е. делит ПЧ на 2
Страницы: Предыдущая 1 2 Страница: 2 из 2
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 32
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство