''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз

Ситуация такая. Во втором ряду авто с

Сообщение № 817800  Дата: 06.10.2019 13:53:24
Ситуация такая. Во втором ряду авто с поворотником налево. За перекрестком в первому ряду припаркованные. Еду в первом ряду с намерением на перекрестке объехать поворачивающего и перестроиться во второй ряд. Но тот проезжает прямо. Это всё можно увидеть на видео.



В связи с этим вопрос. А если в такой ситуации произойдет ДТП кто будет виноват?

[img]http://images.vfl.ru/ii/1570357799/9c23d307/28091169.png[/img]
Сообщение № 817803  Дата: 06.10.2019 22:18:31
---------- aleksey писал(а) ----------
В связи с этим вопрос. А если в такой ситуации произойдет ДТП кто будет виноват?
------------------------------
тот, кто перестраивался
Сообщение № 817804  Дата: 06.10.2019 23:01:01
а п.8.2 на ситуацию ни как не влияет?
Сообщение № 817808  Дата: 07.10.2019 20:53:01
---------- aleksey писал(а) ----------
а п.8.2 на ситуацию ни как не влияет?
------------------------------
не существенно, здесь 8.4 рулит. Если будет ДТП, то можно оспорить и в процентном соотношении выявить виновность. То есть притянуть обоюдку. Тогда страховка может распределиться на двоих.
Сообщение № 817813  Дата: 08.10.2019 14:41:14
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
здесь 8.4 рулит.
------------------------------
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

Если автомобиль попутного направления не движется, а стоит на своей полосе, ожидая проезда встречных, то манёвр из правой полосы в левую не предполагает "уступить дорогу" - уступать некому! И потом, водитель стоящего автомобиля, начав движение должен убедиться в безопасности этого самого движения.
Сообщение № 817814  Дата: 08.10.2019 18:47:10
---------- Сердитый писал(а) ----------
Если автомобиль попутного направления не движется, а стоит
------------------------------
не увидел чтобы флюенс останавливался
Сообщение № 817815  Дата: 08.10.2019 18:53:31
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
не существенно
------------------------------
почему не существенно? и кто это решил?
разве есть пункты правил, которые следует исполнять беспрекословно, а какие то можно игнорировать т.к. это не существенно?
Сообщение № 817820  Дата: 08.10.2019 22:19:34
---------- aleksey писал(а) ----------
почему не существенно? и кто это решил?
------------------------------
левого можно привлечь только по 12.14. Несоблюдение знаков и разметки. А ДТП произошло из-за неправильных действий правого. Перестроение. Не убедился, что не создает помеху. А тот факт, что повернул или не повернул он налево никого не интересует. У нас не действуют ПДД Белоруссии, где сказано, что участник дорожного движения уверен, что остальные участники соблюдают ПДД. Ну, допустим, что в левой полосе двигалась патрулька с мигалкой без сирены... что тогда?
Сообщение № 817822  Дата: 08.10.2019 22:35:36
Мысль такая. Кто что думает? Только всё в соответствии с ПДД

Едут две машины. Синей необходимо перестроиться. Руководствуемся п.8.4 который гласит

При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Вопрос, а имеет ли черный в данной ситуации преимущество?

[/i]
---------- писал(а) ----------
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20

14. ...

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

------------------------------

[i]8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

=============================================

Исходя из этого следует такой вывод.
Водитель черной машины подал сигнал поворотником о намерении повернуть налево. Следовательно в прямом направлении его быть не должно. Поехав прямо был нарушен п.8.2
Ну а как мы видим, нарушитель не имеет преимущества. Поэтому в случае ДТП виновным должен быть черный автомобиль.


В чем я заблуждаюсь? Только доводы хотелось бы услышать убедительные и основанные на ПДД
Сообщение № 817825  Дата: 09.10.2019 07:34:48
я не понял... что здесь не так?
ехал чел в левой полосе, хотел повернуть налево, передумал, поехал прямо. Направлений по полосам нет, никаких стрелок, ничего ему не запрещает ехать с левой прямо. А правый даже на полкорпуса не обогнал левого. У правого на полосе помеха, начинает перестраиваться. Полоса занята...
Разговор не о чем.
Сообщение № 817827  Дата: 09.10.2019 10:22:27
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
У правого на полосе помеха, начинает перестраиваться. Полоса занята...
------------------------------
не забывай
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
...хотел повернуть налево, передумал...
------------------------------

Правый считает, что левый повернет, следовательно при перестроении ему никому не надо уступать. Так почему же левая полоса должна быть занята??? (не по ситуации, а по схеме. По ситуации видно, что чел передумал и поехал прямо)

Включенный левый поворотник на авто в левом ряду другим говорит лишь о намерении повернуть, или развернуться, но никак не проехать прямо.

---------- aleksey писал(а) ----------
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно.... При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
------------------------------
Сообщение № 817828  Дата: 09.10.2019 10:22:41
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
Разговор не о чем.
------------------------------
[sm04]Можно было что то обсуждать, если бы ТС опередило и начало перестраиваться, а в такой ситуации [sm14]
---------- aleksey писал(а) ----------
Водитель черной машины подал сигнал поворотником о намерении повернуть налево. Следовательно в прямом направлении его быть не должно
------------------------------
Гениально, включил сигнал поворота , прямо ехать нельзя. ;)
Сообщение № 817829  Дата: 09.10.2019 14:23:12
---------- Оник писал(а) ----------
Можно было что то обсуждать, если бы ТС опередило и начало перестраиваться, а в такой ситуации
------------------------------
---------- aleksey писал(а) ----------
В связи с этим вопрос. А если
------------------------------
Сообщение № 817830  Дата: 09.10.2019 14:24:24
---------- Оник писал(а) ----------
Гениально, включил сигнал поворота , прямо ехать нельзя
------------------------------
почему же? Можно. Только вопрос в другом. Приоритет у кого?
Сообщение № 817834  Дата: 10.10.2019 09:57:23
Приоритет у того кто двигается в своей полосе перед тем кто перестраивается, независимо от включённого указателя.
Сообщение № 817836  Дата: 10.10.2019 14:15:44
---------- Оник писал(а) ----------
Приоритет у того кто двигается в своей полосе перед тем кто перестраивается, независимо от включённого указателя.
------------------------------
Понятия "автоподставы" в пдд нет, но если она доказана, то вина ложится на задумавшего её. И чем же отличается подстава с умыслом, от подставы без умысла?

В одном из билетов есть вопрос с примерным изложением "можете ли вы продолжить движение в данном направлении?" (на картинке мы должны уступить тому, кто на главной, но он указал, что поворачивает). Ответ - можем, так как наши траектории не пересекаются.

Я это к тому, что введение в заблуждение как минимум разделяет ответственность за ДТП. А по-хорошему вину правильно было бы вешать на того, кто легкомысленно относится к подобному пункту правил. Ввёл в заблуждение - убедись в дальнейшем безопасном движении. Внешние сигналы на тс не для праздничного настроения водителя этого тс, а для информирования о его действий окружающих.
Сообщение № 817841  Дата: 10.10.2019 17:02:34
---------- Volhv писал(а) ----------
Внешние сигналы на тс не для праздничного настроения водителя этого тс, а для информирования о его действий окружающих.
------------------------------
Это правильно.
---------- Volhv писал(а) ----------
Я это к тому, что введение в заблуждение как минимум разделяет ответственность за ДТП. А по-хорошему вину правильно было бы вешать на того, кто легкомысленно относится к подобному пункту правил
------------------------------
С таким подходом к ПДД скоро все перестанут их вообще включать, что и наблюдаю на дорогах.
Сообщение № 817843  Дата: 10.10.2019 17:44:50
---------- Оник писал(а) ----------
С таким подходом к ПДД скоро все перестанут их вообще включать, что и наблюдаю на дорогах.
------------------------------
Зато вырабатывается чуйка. Еще немного и вдруг задумаешься: "А почему я сейчас сбросил газ?... А! Этот может перестроиться внезапно, без поворотника. Для него как раз удобное окно, и он поджимает машинку перед собой, торопится...".
)))
Сообщение № 817852  Дата: 11.10.2019 12:17:57
---------- Оник писал(а) ----------
Гениально, включил сигнал поворота , прямо ехать нельзя.
------------------------------
Если это будет езда с инспектором на экзамене, то как минимум замечание обеспечено. А если оно не первое, то завал всего замена.
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 116
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство