Ну когда не было ОСАГО-были подставы на жилплощадь (квартиры).А щас царапину на бампере покроет вот такой... И думаю,что надо этим пользоваться! Пусть (если ПДД не знает или наглый),то ответит баблом за ущерб в ДТП причиненный по регрессу!
Давеча поворачиваю направо по зел стрелке с включ красным сигналом светофора.Так те кто хотел развернуться по зеленому,пропускали тех (как с моего направления) по зел стрелке с включ красным сигналом светофора (п ПДД 13.5 )а не наоборот!Ну Zlodey52 знает этот перекресток (Краснопутиловская и Народного Ополчения)Так разворачивающие еще и благодарили жестами и аварийкой,что я дал им проехать (развернуться по их зеленому)по правилам! а сзади едущие неистово сигналили мне что остановился для пропуска ТС для них по зеленому на разворот. Ну это же нонсенс! 8 машин повернули под красный с зеленой стрелкой и не один даже в мысли не допустил,что он обязан Даже подчеркну-ОБЯЗАН уступить дорогу ТС движущимся с других направлений!!!
Назрела пара вопросов по ПДД РФ.
1 Многие считаю, что при повороте налево по основному зелёному и зелёной стрелке имеют приоритет по отношению ко встречным. Я же никак не могу найти Пункт Правил, отменяющий для такого случая требование п.13.4 ПДД РФ.
2 Широко известно, что зелёная стрелка в допсекции при основном красном разрешает движение с условием не создания помех другим участникам движения. Несколько раз перечитал всю шестую главу, но не нашёл там ничего подтверждающего эту информацию.
Я просто не внимателен или действительно, написанное выше - это широко распространённые заблуждения, а не требования Правил?
[quote abrams79]2 Широко известно, что зелёная стрелка в допсекции при основном красном разрешает движение с условием не создания помех другим участникам движения[/quote] разрешает движение с условием не создания помех другим участникам движения[/quote] Не создавать помех а "что он обязан Даже подчеркну-ОБЯЗАН уступить дорогу ТС движущимся с других направлений!!!" п ПДД 13.5.
---------- abrams79 писал(а) ---------- 1 Многие считаю, что при повороте налево по основному зелёному и зелёной стрелке имеют приоритет по отношению ко встречным. ------------------------------
---------- abrams79 писал(а) ---------- 1 Многие считаю, что при повороте налево по основному зелёному и зелёной стрелке имеют приоритет по отношению ко встречным. ------------------------------
Правильно считают , так как при такой работе светофора встречного движения не должно быть.
А ещё бывают светофоры , где на основном зеленом есть стрелка , которая указывает движение прямо и налево, здесь тоже встречного движения быть не может, допускается только со встречного направления поворот направо.
Так вот и здесь встречаются такие водители., которые не знают что
---------- abrams79 писал(а) ---------- зелёная стрелка в допсекции при основном красном разрешает движение с условием не создания помех другим участникам движения. ------------------------------
---------- Оник писал(а) ---------- с условием не создания помех другим участникам движения.
------------------------------ ------------------------------
---------- AEG 98 писал(а) ---------- Не создавать помех а "что он обязан Даже подчеркну-ОБЯЗАН уступить дорогу ТС движущимся с других направлений!!!" п ПДД 13.5. ------------------------------
---------- AEG 98 писал(а) ---------- Так разворачивающие еще и благодарили жестами и аварийкой,что я дал им проехать (развернуться по их зеленому)по правилам! а сзади едущие неистово сигналили мне что остановился для пропуска ТС для них по зеленому на разворот. Ну это же нонсенс! ------------------------------
увы - большая часть водителей ПДД не знают или знают приблизительно.. ну а тут ее величество "памехасправа"
---------- abrams79 писал(а) ---------- Многие считаю, что при повороте налево по основному зелёному и зелёной стрелке имеют приоритет по отношению ко встречным. Я же никак не могу найти Пункт Правил, отменяющий для такого случая требование п.13.4 ПДД РФ ------------------------------
ну некоторые (Сергей Котов например) считают, что это следует "от обратного" в п.13.5 - что надо уступать при включенном основном красном, а вот при основном зеленом не надо.
и логика в этом есть, и главное - БДД в полной мере отвечает, хотя п.13.4 это не отменяет..
Другое дело, что в СПб нет перекрестков, на которых была бы ОДД, при которой в одном направлении основной зеленый вместе со стрелкой (зеленой) налево, а со встречного горел бы зеленый. Но вот в других городах (кто то помню приводил примеры) такое увы есть.. что далеко небезопасно.
Вообще конечно между 13.4 и 13.5 безусловно есть некоторое противоречие - неоднократно об этом писал.
Слава Богу в Петербурге такие ситуации "разводят", более того - у нас есть перекрестки, где "разведено движение во встречном направлении и если я например хочу вот здесь:
[]
повернуть налево (стоя на месте старенькой ауди) то при включении зеленого могу это сделать с приоритетом - т.к. со встречного в этот момент основной красный и только стрелка направо - а те по 13.5 должны мне уступать!
(у меня даже есть видео - уже несколько раз выкладывал - где я поворачиваю налево на месте старой ауди, а со встречного направо поворачивает газель - по стрелке при основном красном).
Но - я просто знаю эту ОДД и также знаю, что в Питере почти все подобные ситуации решены по принципу "разведения" потоков по времени - сначала одни потом другие.
Однако с точки зрения Правил для меня вроде как 13.4 никто не отменял..
ИМХО это противоречие между 13.4 им 13.5 давнее и известное, писалось куда только можно - но мудрецы не посчитали необходимым вносить изменения в Правила (как и в п.6.14 - все ок считается, хотя между 6.14 и 13.4 ну совсем явное противоречие).
---------- AEG 98 писал(а) ---------- Не создавать помех а "что он обязан Даже подчеркну-ОБЯЗАН уступить дорогу ТС движущимся с других направлений!!!" п ПДД 13.5. ------------------------------
Меня вообще интересовало разрешение ехать на красный (хоть и с зелёныой стрелкой в допсекции в принципе).
---------- AEG 98 писал(а) ---------- Ну в п 13.4 ПДД .так то для встречки,но ни как для поворачивающих направо по красному с зеленой стрелкой! ------------------------------
Практически никогда не разглядываю сигналы светофоров, горящие для встречных. Да и оговорки о зависимости моих действий от сигналов светофора, обращённых ко встречным я в ПДД не нахожу.
Ну не вижу я что там встречным показывает светофор, но знаю, что п.13.4 предъявляет мне требование уступить им дорогу.
---------- Оник писал(а) ---------- так как при такой работе светофора встречного движения не должно быть. ------------------------------
Но я то на дороге обязан руководствоваться относящимися ко мне требованиями Правил, разметки и знаков, а не домыслами о том, какая же здесь работа светофора. ПДД обязывают уступить встречным дорогу.
---------- Zlodey52 писал(а) ---------- с точки зрения Правил для меня вроде как 13.4 никто не отменял. ------------------------------
В том то и дело, что никто не отменял.
Допустим вы за рулём Ауди повернули и я со встречного повернул, есть записи и очевидцы. Вы зная (но не видя), что у меня основной красный посчитали, что я уступлю по 13.5, а я посчитал, что вы двигаясь на зелёный уступите мне по 13.4. Формально мы оба имели право на движение и оба обязаны были друг другу Уступить.
Можно ли будет сказать, что хоть кто-то из нас двоих прав и в ДТП не виноват?
---------- abrams79 писал(а) ---------- Но я то на дороге обязан руководствоваться относящимися ко мне требованиями Правил, разметки и знаков, а не домыслами о том, какая же здесь работа светофора ------------------------------
Вам и не надо ничего домысливать. Все согласно ПДД. Если совершаете движение по доп. стрели налево / разворот с основным зелёным, то встречного движения быть не может, а если по основному зелёному , без стрелок внутри, то согласно п. 13.4 ПДД
П.13.5 , уступи дорогу всем.
---------- Оник писал(а) ---------- Если совершаете движение по доп. стрели налево / разворот с основным зелёным, то встречного движения быть не может ------------------------------
Почему не может? Только что писали, что работа для встречных красного с зелёной стрелкой вполне возможна. Такое сочетание разрешает движение при условии "уступить дорогу", как и мне п.13.4
Не содержит п.13.4 оговорок о том, что соблюдать его не требуется при сразу двух зелёных. Я еду по зелёному, с дополнительным, но всё равно по зелёному.
---------- abrams79 писал(а) ---------- Допустим вы за рулём Ауди повернули и я со встречного повернул, есть записи и очевидцы. Вы зная (но не видя), что у меня основной красный посчитали, что я уступлю по 13.5, а я посчитал, что вы двигаясь на зелёный уступите мне по 13.4. Формально мы оба имели право на движение и оба обязаны были друг другу Уступить.
Можно ли будет сказать, что хоть кто-то из нас двоих прав и в ДТП не виноват? ------------------------------
Тут однозначно - на этом конкретном перекрестке, так как режим светофора предполагает "разведение" встречных потоков, и водителю ауди просто достаточно сказать, что он знает режим светофора, ну оф документ получить не сложно и приобщить к м.д.
То есть для встречного, того кто по стрелке, по 13.5 поворачивает, этот аргумент - ссылка на 13.4 - не проканает, на этом отдельно взятом перекрестке.
Ну а в принципе
---------- Zlodey52 писал(а) ---------- конечно между 13.4 и 13.5 безусловно есть некоторое противоречие - неоднократно об этом писал. ------------------------------
![[sm06]](http://www.pravorulya.com/forum/./mods/smileys/kolobok/sm06.gif "[sm06]")
8 машин повернули под красный с зеленой стрелкой и не один даже в мысли не допустил,что он обязан Даже подчеркну-ОБЯЗАН уступить дорогу ТС движущимся с других направлений!!! 
![[sm18]](http://www.pravorulya.com/forum/./mods/smileys/kolobok/sm18.gif "[sm18]")
