''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз

Добрый вечер всем. С наступающим 2018 годом

Сообщение № 807958  Дата: 29.12.2017 14:23:03
Добрый вечер всем. С наступающим 2018 годом всех!
Прошу помощи все кто сталкивался или знает как поступить в данной ситуации.
17.10 в Томске моя знакомая купила машину Тойота Ленд Краузер 1997 года, по ДКП с указанием стоимости. Продовал друг хозяина, у которога она с 2012 года по доверенностям.Там оформить не смогли, т.к база висела. и талоны электронной очереди уже не давались, и надо было возвращаться обратно. 18.10 прошли дома тех.осмотр, получили диагностическую карту, 19.10 застраховали и записались по гос.услуге на переригистрацию на 21.10. Прибыв на перерегистрацию 21.10, прошли сверку, подали документы в окошко, сказали снять гос.регистрационные знаки и принести им. В итоге по акту изъятия вещей и документов забрали, гос.регистрационные знаки - 2 шт., Птс дубликат (выдав в замен утилизированного), свидетельство о регистрации и сообщили об отказе в регистрации на основании п.24 приказа №605 от 07.08.2013 г.т.к ТС направлено на экспертизу (подозрение в изменении номерных агрегатов).В сопровождении сотрудника ГИБДД доставили в отдел поличии. Там провели опрос, посмотрели все остальные документы, расписались, получили постановление о назначении экспертизы автомобиля, и только после этого получили назад все документы которые сдавали в ГИБДД (паспорт гражданина, проток об изхятии вещей и документов, копию ПТС, заявление на гос регистрацию с письменным отказом) и с нас взяли письменое обязательство на сохранение машины, никуда ее не девать и представлять по первому требованию. Прошли экспертизу 14.11. Маркировка вин, первоначальна, без изменений, нанесена заводом изготовителем, маркировка рамы первоначальна, без изменений, нанесена заводом изготовителем, маркировка двигателя первоначальна, без изменений, нанесена заводом изготовителем, подвержена корозии.Автомобиль соответствует и укомплектован деталями 1997 года, отделение рамы от кузова не было... 16.11 получили постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по ст.326.
После всего этого 17.11 опять записались на гос.услугу по регистрации. 17.11. тот же инспектор долго изучал все документы ( Постановление об отказе в возбуждении дела, материалы экспертизы, потом сказал, что по сущестующим законам и регламенту должен выдать новые документы ( новый ПТС, новое свидетельство о регистрации) и новые го. регистрационные знаки, и то что нам надо доплатить за их выдачц. Мы согласились он посчитал и назвал сумму. Тут же оплатили и отдали ему чеки. Сказал ждите. В результате опять отказ в регистрации на основании п.24 приказа №605 от 07.08.2013 г.т.к ПТС находится в розыске как утраченный от 22.08 2012 г., а так же и свидетельсто о регистрации, а гос номера от 06.06.2013. И в томске есть еще такой же автомобиль с такимиже данными ВИН,РАМЫ, ДВИГателя, но по новым документам полученым в замен этих и новым номерам. ГИБДД сделала все копии документов, отправили в Томск. Регистрировать автомобиль отказываются. Ам автомобиль в розыске не значится. 23.11 начальнику МОТН и РАМТС ГИБДД №6 ГУ МВД РФ по НСО написали письменное заявление о регистрации автомобиля путем выдачи новых документов и гос. регистрационных знаков. В ответе от 07.12 на наше заявление, он пишит вообще ерунду, указывает данные о документах которые в розыске, и номерах, ссылается опять на приказ №605 п.24, что на его основании нам отказывает, поясняет, что по п. 5.1 инструкции по розыску транспортных средств утвержденной приказом №58 от 17.02.1994 г автомобиль доставлен в отдел полиции для проведения законных действий. Но это все было 21.10 , а заявление ему подали 23.11 спустя месяц после тех действий. И указывает, что изъятая спец продукция ( свидетельство о регистрации, ПТС) отправлена в регистрационное подразделение Томска как инициатором розыска.
Написали и подали жалобу на его отказ начальнику ГУ ГИБДД. но незнаем будет ли толк, и поставят ли машину на учет.
Люди прошу помощи в этой ситуации. КАк , что нужно сделать???? Заранее всем спасибо.
evgenrus150
Сообщение № 807962  Дата: 29.12.2017 17:18:12
Сколько я слышал подобных историй -все решал суд. Ваш путь -судебный! Тернистый и долгий.
Сообщение № 807980  Дата: 29.12.2017 21:03:50
---------- evgenrus150 писал(а) ----------
Ваш путь -судебный! Тернистый и долгий.
------------------------------
Да в суд, путь тернистый но не долгий.
Вообщем ваша ситуация понятна, то что существует двойник вас это волновать не должно.
Посоветую ещё написать жалобу в прокуратуру на неправемерные действия начальника МОТН и РАМТС ГИБДД №6 ГУ МВД РФ по НСО , укажите что после проведения экспертицы были установленно что номера узлов и агрегатов не подвергались изменениям , после получения отказа в воз. УД вам было отказано в рег. ТС .
Сообщение № 808008  Дата: 30.12.2017 09:20:22
Добрый день. Спасибо за ответы.
Немного продолжу.Оник хотелось бы знать Ваше мнение .
В прокукуратура написали еще 27.11, зарегистрировали 28.11. 27.11 Дежурный прокурор, который принимала заявление, вникла в него и сказала, что тут нужна прокурорская проверка, так как усматриваются незаконные действия сотрудников ГИБДД. Нащих Новосибирских меньше, а Томских больше. Но в ознакомительном письме от прокуратуры от 29.11 Нам сообщили, в соответствии с ч.3 ст.8 ФЗ от 02.05.2006 №59 "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ", п.3.5 Инструкции о порядке расмотрения обращений и приема граждан органами прокуратуры РФ утвержденной приказаом Генерального прокурора РФ №45 от 30.01.2013 наще заявление направили для рассмотрения Начальнику Управления ГИБДД ГУ МВД России по НСО. И что бы о результатах и принятых мерах нас уведомили в установленный законом срок. А это как я понимаю 30 суток с момента получения.( получено ими где то примерно как и нами 04.12.) Ответ ждем.
Да и жалубу ему подали еще на ответ начальника МОТН и РАМТС ГИБДД №6 ГУ МВД РФ по НСО, 26.12. С описанием всего, что он не правельно отказывает. Указали, что по экспертизе машина без изменения маркировок, перврначальная, без и разбора кузова, что есть данные от ГИБДД письменные, что ограничения, розыске, арестах автомобиль не значится, Что проведено расследование, проверка органом МВД и вынесен отказ в воз. УД. Что по приказу №1001 от 2008 с изменениями приказа №139 от 2017 п.15 и п.15.1, а так же по п. 5.3 инструкции по розыску транспортных средств утвержденной приказом №58 от 17.02.1994 г. После проведения проверки и вынесения соответствующего оргументированного решения МВД, постановления об отказ в воз. УД., и при заверенных результатах экспертизы, и при наличии информации, что автомобиль в розыске не значится, производится его регистрации с выдачей новых документов ( Нового ПТС, нового сидетельства о регистрации) и новых гос. регистрационных знаков.
Так же паралельно отправили жалобу начальнику УСБ по НСОО. И кроме того в Ген. прокуратуру, в приемную призидента, и управляющему по правал человека. Результат пока ждем.
Хотя из приемной призидента уже отписались, что в нашем заявлении отсутствуют свединия о рассмотрении поставленного обращении вопрса МВД РФ в компитенции которых входит его решение, поэтому наше обращение направлено в МВД РФ.
Вот как то вот так.
В отношении суда. Прочитал много в интернете и советы колегий по похожим делам. Они все утверждаюч, что ГИБДД и МВД не хотят работать, и проводить проверки, по результатам которых должны регистрировать автомобиль, а пытаются все перекинуть на суды. И тут получается надо подовать по гл. 25 обжалование действий(бездействий) должностных лиц..... Но исходя из практики судебной как я понял, они очень сильно анализируют досудебные попытки собственика решить эти вопросы... Вот поэтому со всем и замарачиваемся. Но если все это не поможет , то уже со всем имеющимся материалом в наш гуманный суд....
ПРАВИЛЬНО МЫ ДУМАЕМ????
Вот только опыта увы нету. Поэтому и вышел тут с этим вопросом. У кого богатый опыт в этом вопросе, конкретно по пунктам и с подробностями посоветуйте наши действия. МОЖНО в ЛИЧКУ. Очень буду благодарен и признателен.
Заранее все спасибо.
Сообщение № 808010  Дата: 30.12.2017 10:59:31
---------- bolk07 писал(а) ----------
ем имеющимся материалом в наш гуманный суд....
ПРАВИЛЬНО МЫ ДУМАЕМ?
------------------------------
Правильно, думаю что жалобы в прокуратуру и в ГИБДД МВД РФ , подействуют на рук. регистрационных подразделений ГИБДД.
Сообщение № 808016  Дата: 30.12.2017 14:00:56
Спасибо.
А у Вас такого опыта и практики с судами случайно не было?
Если был, то конечно если можно, по этапно рассказать наши действия.Так как опыта в этом совсем нет. Только есть то , что начитался по этому поводу из инета и изучения всех приказов...Но этого мне кажется для суда маловато.
От души поздравляю с наступающим 2018 годом!!!!
Сообщение № 808020  Дата: 30.12.2017 18:17:41
Томск-Новосибирск. Сколько проблем. Я бы, скорее всего, в самом начале вернул авто продавцу...
Сообщение № 808039  Дата: 31.12.2017 08:40:16
Добрый день.
Да тоже думал вернуть, хоть и расписка еть, что гарантирует возврат денег.... Но потом началось, денег нету, надо время собрать, и уход от сроков, и до сих пор не дал знать о том, что готов вернуть деньги....
А по суду вернуть деньги, это СТО лет ждать отдачи мелкими частями.... Это мне кажется тоже не вариант... Разве не так????
Сообщение № 808040  Дата: 31.12.2017 08:42:43
Люди и юристы, у каого еще каке есть мнения, и варианты, предложения, по нашему случаю. Жду помощи от ВАС.
Сообщение № 808044  Дата: 31.12.2017 15:49:33
---------- bolk07 писал(а) ----------
Люди
------------------------------
:)
---------- bolk07 писал(а) ----------
ПТС находится в розыске как утраченный
------------------------------
Обычно заявление пишут об утрате, когда не могут найти того, который своевременно не перерегистрировал авто.
ГИБДДешникам всего то и нужно было, изъять рег. знаки и выдать новые.

Обычно Крузаки с пристрастием проверяют на предмет распилов, но у вас все в порядке.
Скорее всего в Томске что-то нечисто с документами и причастна к этому ГИБДД.
Сообщение № 808107  Дата: 02.01.2018 07:10:53
Добрый день.
Так из того, что мы узнали и выходит...В Томске в 20012 году, сначало свидетельство о регистрации, выдал новоее якобы по утрате, потом выдали новый ПТС тоже по утрате. А старое свидетельство о регистрации и ПТС ( которые были у нас, по которым мы купили автомобиль) сответственно при замене, на новые как утраченные выставили в розыск.... Потов в 2013 получили новые гос. номера, тоже по утрате, а наши выставили в розыск...И по видему действительно не без помощи ГИБДД ТОмска.
А сейчас наше ГИБДД разруливать не хочет, по всем приказам, регламентам, положениям и инструкциям, они если автомобиль по экспертизе не измененный, маркировка первоначальная, номера все нанесены заводским способом не переделывались, кузов от рамы неотделялся,автомобиль укомплектован в соотвествии с заводом изготовителем деталями, 1997 года.И положительном, обоснованном Постановлении об отказе в возбуждении у/д, а так же при информации, что автомобиль в РОЗЫСКЕ не значится. ОНИ (ГИБДД) должны зарегистрировать автомобиль, путем выдачи новых документов ( Нового ПТС, нового свидетельства о регистрации) и новых гос. регистрационных знаков. Но увы, они не хотят этого делать...., пытаются всячески отказать.... И объяснят, когда в Томске либо, найдут ту вторую маши, проверят, выяснят, что она поддельная, изымут документы , либо, в Томске анурируют все действия ( три продажи той машины) и действия по выдачи новых документов свидетельства о регистрации, ПТС и номеров , которые сейчас есть и значатся у них в базе. Тогда они якобы смогут на основе этого зарегистрировать нашу машину. Либо что бы мы принесли решение им суда с обязанием их зарегистрировать и поставить на учет автомобиль....
Вот так проблему они сейчас представляют... Хотя это не законно, и они должны зарегистрировать на основаниях, указанных мной выше...
Вот пока досудебно и пытаюсь это решить и продовить их.....
Сообщение № 808110  Дата: 02.01.2018 11:37:24
---------- bolk07 писал(а) ----------
ОНИ (ГИБДД) должны зарегистрировать автомобиль, путем выдачи новых документов ( Нового ПТС, нового свидетельства о регистрации) и новых гос. регистрационных знаков.
------------------------------
Да , у вас все рег. док. были нормальными , просто они числились в розыске так как на двойник были выданы копии в связи с утратой.
Это не ваша проблема, пусть разбираются со второй машиной, а вам отказать в рег. ТС после проведённых процедур нет законных оснований, так что требуйте проведения проплаченных законных действий с вашим авто.
Сообщение № 808146  Дата: 03.01.2018 06:57:43
Спасибо. Согласен с Вами.
Но сейчас документов на автомобиль ни каких нет, и гос. регистрационных знаков тоже нет, их забрали. На руках есть только Протокол об изъятии вещей и документов, где указано, что ГИБДД все изъяло. И есть ответ ГИБДД, что свидетельство о регистрации и ПТС отправлены в Томск как инициатору розыска, а гос. регистрационные знаки уничтожены.
Вот и пытаюсь их заставить зарегистрировать автомобиль, через заявления, жалобы... Но пока результатов нет. Жду ответов. В середине января, будет закончен 30 дневный срок, который положен на ответ.Плюс еще доскавка почтой... А там посмотрим, что и как делать.
Сообщение № 808147  Дата: 03.01.2018 10:22:50
---------- bolk07 писал(а) ----------
Но сейчас документов на автомобиль ни каких нет, и гос. регистрационных знаков тоже нет, их забрали
------------------------------
Думаю что в этом деле есть основания для внутренней проверки.
После проведения экспертизы и отказа в возбуждении УД оснований для изъятия рег. док. не было.
Все в ваших руках, добивайтесь законных действий от ГИББДД .тк вас незаконна решили права пользоваться своим имуществом.
Сообщение № 808190  Дата: 04.01.2018 06:27:27
Спасибо. Тоже так думаю. Добиваюсь.
Как что то появиться новое или ответы придут, напишу как решается наша ситуация.
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 33 и
1 пользователь
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство