''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: 1 2 Дальше Страница: 1 из 2

Здравствуйте, мне пришло 2 штрафа за превышение

Юрий Александров
Сообщение № 760447  Дата: 16.04.2015 16:12:48
Здравствуйте, мне пришло 2 штрафа за превышение скорости на одном участке дороги. Временная разница несколько минут. Подскажите пожалуйста, как быть в данной ситуации? Необходимо оплатить оба штрафа?
Сообщение № 760459  Дата: 16.04.2015 18:54:29
---------- Юрий Александров писал(а) ----------
мне пришло 2 штрафа
------------------------------
Наверно мало на этом участке дороги стояло "Крисов п". Антирадар (Радар детектор) в помощь,тем более они не запрещены, как в некоторых соседних странах и этим можно пользоваться.(нужно)А в вашем случае однозначно оплата.
Сообщение № 760463  Дата: 16.04.2015 19:37:46
пришло 2 штрафа за превышение скорости на одном участке дороги


уж больно растяжимое понятие "один участок дороги"

если на одном километре , то можете один оплатить ,а второй обжаловать,как одно и то же АПН , за которое не может быть два наказания.

Хотя на сайте найдутся индивидумы которые тоже пекутся о пополнении бюджета страны
Сообщение № 760466  Дата: 16.04.2015 19:48:37
---------- кюря писал(а) ----------
если на одном километре , то можете один оплатить
------------------------------
А между километровыми столбами стоит радар? вот и указан будет (как пример 50 км и 51 км такой -то дороги)
Сообщение № 760470  Дата: 16.04.2015 21:26:59
---------- Юрий Александров писал(а) ----------
Необходимо оплатить оба штрафа?
------------------------------
Обезъяна с гранатой - автоматические СТС в руках их применителей. Нормативной базы на применение нет, вот и наблюдаем "колхоз". Инициативная группа вроде как закончила работу над проектом ГОСТа, м.б. после его утверждения хаоса в этом деле поубавится.
СТС это аналог инспектора на дороге. Если мимо десятка инспекторов проехались на одном участке дороги, например, непристегнутым, то после остановки каждый вправе вынести постановление? Жалобу пишите с несогласием со 2-м постановлением. Нам потом расскажете - чем мотивируют при отказе в удовлетворении.
Сообщение № 760476  Дата: 16.04.2015 21:59:50
---------- naivnyj писал(а) ----------
Если мимо десятка инспекторов проехались на одном участке дороги, например, непристегнутым, то после остановки каждый вправе вынести постановление?
------------------------------
даже лыбу вызывает.А Вы как думали,если даже после остановки Вас инспектором ДПС и Вы отстегнули ремень безопастности чтобы предоставить документы, а он просит Вас проехать вперед на 2 -3метра и вы не пристегнулись! то он имеет полное право привлечь Вас за нарушение КоАП 12.6 и так каждый инспектор будет Вас иметь.
Сообщение № 760480  Дата: 16.04.2015 23:07:21
---------- AEG 98 писал(а) ----------
так каждый инспектор будет Вас иметь.
------------------------------
Ага, из того десятка пар глаз, которые наблюдали картину того единичного перемещения:
---------- AEG 98 писал(а) ----------
просит Вас проехать вперед на 2 -3метра и вы не пристегнулись
------------------------------
:)
количество АПН не растет пропорционально количеству камер, напиханных в одном месте.
Сообщение № 760496  Дата: 17.04.2015 09:24:27
---------- naivnyj писал(а) ----------
количество АПН не растет пропорционально количеству камер, напиханных в одном месте.
------------------------------
Но возрастает количество фиксаций. [:lsm03:]
1
Сообщение № 760510  Дата: 17.04.2015 15:39:33
naivnyj:"количество АПН не растет пропорционально количеству камер"

Это зависит от участника движения. Если по пути от одного города до другого он проехал через десяток отдельно стоящих деревень на скорости 90 км/ч, то десяток штрафов он честно заслужил.
Сообщение № 760513  Дата: 17.04.2015 17:54:07
---------- naivnyj писал(а) ----------
Ага, из того десятка пар глаз, которые наблюдали картину того единичного перемещения:
------------------------------
так один из них и наложит штраф. ну а если вас штрафанули значит можно ехать сколь угодно опять не пристегнутым?
Сообщение № 760514  Дата: 17.04.2015 18:15:43
---------- кюря писал(а) ----------
уж больно растяжимое понятие "один участок дороги"
------------------------------
да и не только это растяжимое понятие :) а еще и
---------- Юрий Александров писал(а) ----------
Временная разница несколько минут
------------------------------
возможно он через пять минут обратно возвращался и снова на радар попал... :)
Сообщение № 760539  Дата: 18.04.2015 00:50:19
---------- dao34 писал(а) ----------
Но возрастает количество фиксаций
------------------------------
Да я не против, ежели уполномоченное ДЛ доходчиво объяснит мне, какая статья какого закона позволяет это. Стрелка-СТ, например, фигачит треки. Можа каждую точку трека считать отдельной фиксацией - и время и место для точек разное, так что все окей.
---------- 1 писал(а) ----------
Если по пути от одного города до другого он проехал через десяток отдельно стоящих деревень на скорости 90 км/ч, то десяток штрафов он честно заслужил.
------------------------------
Согласен ..., почти ;)
Если фиксанули как положено, т.е. без нарушений методики. Если знаки есть все соответствующие и по ГОСТу. Если оформили и довели надлежащим образом.
Пример обратного - с Калужского шоссе я могу законно по Москве с 90 км/ч рассекать. Потому как после знака конец нп Мамыри нет знака начало нп Москва. А на нет и суда нет. Нет состава АПН.
Сообщение № 760541  Дата: 18.04.2015 01:29:35
---------- AEG 98 писал(а) ----------
так один из них и наложит штраф
------------------------------
А что остальным из этого собранного в одном месте стада мешает одновременно жезлом взмахнуть и постановления вынести? У них же зрение у всех разное, один за 100м нарушение выявил, другой за 90, третий за 89м и т.д.
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
возможно он через пять минут обратно возвращался и снова на радар попал...
------------------------------
Сам вроде не видел, но говорят, ставят - один прибор в лоб измеряет, второй тут же удаляющийся зад дублирует новым АПНом.

Имхо - есть норма - ч5 ст4.1. И применители СТСов должны её неукоснительно соблюдать. А с произвольными пониманиями надо бороться. Очень уж при автоматической фиксации большие соблазны и возможности вырисовываются при подмене понятий указанной нормы.
Сообщение № 760555  Дата: 18.04.2015 09:29:14
---------- naivnyj писал(а) ----------
Пример обратного - с Калужского шоссе я могу законно по Москве с 90 км/ч рассекать.
------------------------------
Лично я не против. Можете и 110 км/ч. Вы же потом будете объяснять, что
---------- naivnyj писал(а) ----------
после знака конец нп Мамыри нет знака начало нп Москва. А на нет и суда нет. Нет состава АПН.
------------------------------
---------- naivnyj писал(а) ----------
А что остальным из этого собранного в одном месте стада мешает одновременно жезлом взмахнуть и постановления вынести?
------------------------------
Хотя бы то, что водитель останавливается по требованию одного из них и тот оформляет правонарушение. Второй, третий и последующие зря потеряют время.
Но если один из стада вновь остановит этот же автомобиль после начала движения, а другой из стада вновь не пристёгнут, то ему можно выписывать следующее постановление.
---------- naivnyj писал(а) ----------
Сам вроде не видел, но говорят, ставят - один прибор в лоб измеряет, второй тут же удаляющийся зад дублирует новым АПНом.
------------------------------
Ну и какое отношение это "говорят" имеет к
---------- Юрий Александров писал(а) ----------
2 штрафа за превышение скорости на одном участке дороги. Временная разница несколько минут.
------------------------------
Если допустить, что превышено ограничение 60, то штрафуют за скорость более 80. С такой скоростью за 3 минуты проезжают не меньше 4 километров. Что за прибор, стоящий "тут же" фиксирует нарушения и делает фотографии на расстоянии более 4 км? Да и на "одном участке" такой протяжённости может быть несколько перекрёстков и разных ограничений.
Так что когда сами увидите то, о чём вам "говорят", выкладывайте.
Сообщение № 760619  Дата: 19.04.2015 11:35:19
---------- abrams79 писал(а) ----------
Ну и какое отношение это "говорят" имеет к
---------- Юрий Александров писал(а) ----------
2 штрафа за превышение скорости на одном участке дороги. Временная разница несколько минут.
------------------------------
Если допустить, что превышено ограничение
------------------------------
А ничего допускать не надо. Должны быть определены границы каждого АПН - где кончается одно и начинается другое. Секунды, минуты, часы, метры, мм, км, см ролей не играют, если не установлены НПА. Средств автоматической фиксации может быть сколько угодно, и пусть они все разом фиксируют это АПН, важно чтоб на выходе было 1 постановление за 1 АПН. А если 2, то это уже незаконные деяния ДЛ.
Сообщение № 760628  Дата: 19.04.2015 13:06:45
---------- naivnyj писал(а) ----------
важно чтоб на выходе было 1 постановление за 1 АПН. А если 2, то это уже незаконные деяния ДЛ.
------------------------------
Всё правильно.
1 АПН - 1 постановление
2 АПН - 2 постановления
3 АПН - 3 постановления
---------- naivnyj писал(а) ----------
Должны быть определены границы каждого АПН - где кончается одно и начинается другое.
------------------------------
Вы когда-нибудь постановления видели?
На постановлениях указаны географические координаты места совершения АПН.
Вы на каком-то основании допускаете, что двумя комплексами фиксации было выявлено одно превышение в зоне действия одного ограничения
---------- naivnyj писал(а) ----------
А ничего допускать не надо
------------------------------
Сообщение № 760632  Дата: 19.04.2015 14:20:52
---------- abrams79 писал(а) ----------
Вы на каком-то основании допускаете, что
------------------------------
Джентльменам верят на слово. Но где ж вы видели джентльменов? Премию "джентльмен года" пожалуй могли бы вручить ЦАФАПам Краснодара, Воронежа, Тамбова, Москвы, а также МАДИ и ГКУ АМПП Москвы. Не "допускать" у нас нынче может только наивный (не путайте с naivnyj :) ).
Сообщение № 760634  Дата: 19.04.2015 15:44:27
---------- abrams79 писал(а) ----------
Вы когда-нибудь постановления видели?
------------------------------
[sm04]
---------- abrams79 писал(а) ----------
На постановлениях указаны географические координаты места совершения АПН.
------------------------------
"Упалпадстол" [sm36]
Это Вы называете постановлениями?
Географические координаты - это измерения. Измерения в сфере ГРОЕИ. Регулируются №102-ФЗ от
26.06.2008 "Об обеспечении единства измерений". Перечни измерений в области контроля за ДД и требования к ним установлены приказом МВД №1024 от 8.11.2012. Почитайте на досуге.
[www.rg.ru]
Правда, "если нельзя, но очень хочется" - пытаются как-то узаконить незаконное, установив требование по координатам +/- 10м, несмотря на то, что точность зависит от многочисленных непостоянных факторов:
[regulation.gov.ru]
И думаю, это у них получится, как получилось протащить паркрайты/парконы/паркнеты через утверждение типа средства измерения. Коряво, лукаво, не правильно, но получилось.
Сообщение № 760635  Дата: 19.04.2015 15:51:43
Может всё же определитесь
---------- naivnyj писал(а) ----------
Не "допускать" у нас нынче может только наивный
------------------------------
или всё же
---------- naivnyj писал(а) ----------
ничего допускать не надо
------------------------------
По конкретному обсуждаемому случаю обоснованные претензии (не домыслы и предположения) есть?
Сообщение № 760647  Дата: 19.04.2015 16:26:30
---------- abrams79 писал(а) ----------
Может всё же определитесь
------------------------------
Сказано было в разных контекстах.
---------- abrams79 писал(а) ----------
По конкретному обсуждаемому случаю
------------------------------
Автор уже и забыл, что вопрос здесь задал. Да и конкретики в своем вопросе не привел.
А проблема носит системный характер. Честно говоря, мне самому не понятно, как законно разделяются границы между этими идентичными АПН при фиксации в автоматическом режиме. В Кодексе я этого не вижу (ни пространством, ни временем, ни участками дорог), кто видит - пусть ткнет фейсом в соответствующую статью.
Ст. 2.1:
Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
Ст. 12.9:
Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 километров в час -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей
.
Инспектор ДПС на трассе - зафиксировал, пресек, оформил АПН. Тем самым границы АПН определены.
С автоматикой немного сложнее, на мой взгляд.
Для того и форум, чтоб найти истину в обсуждаемом вопросе. ИМХО.
Страницы: 1 2 Дальше Страница: 1 из 2
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 20
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта

Информация для туристов

Как сделать ремонт в квартире?

Народная лечебная медицина

Автоновости