''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: Предыдущая 1 2 3 Дальше Страница: 2 из 3
Сообщение № 747691  Дата: 21.10.2014 08:29:51
---------- alex 222 писал(а) ----------
не уступил дорогу пешеходу переходящему проезжую часть дороги по нерегулируемому пешеходому переходу. Нарушил п.14.1 ПДД
------------------------------
Вы поворачивали - п.13.1
---------- alex 222 писал(а) ----------
В прокуратуру тоже? Вопрос не в штрафе, как наказать оборотня в погонах?
------------------------------
зачем.. Вам надо обжаловать, а неправомерных действий инспектора тут не будет установлено.. Он со своего места пешехода видел - какие к нему претензии..
Тут вопрос квалификации! А квалификация - отсутствие состава АПН по п.13.1, да и по п.14.1 в общем то тоже
Сообщение № 747693  Дата: 21.10.2014 10:00:13
---------- Zlodey52 писал(а) ----------
зачем.. Вам надо обжаловать, а неправомерных действий инспектора тут не будет установлено..
------------------------------
Андрей, посмотрите внимательно видео, здесь явное или не понимания инспектором термина "уступить дорогу" с применением ст. 12.18 , или служебный подлог (меня лично это задело) [sm16]
Жалоба в прокуратуру безследно для инспектора не пройдет., можно еще подать жалобу в службу СБ.
Сообщение № 747694  Дата: 21.10.2014 10:41:51
---------- Оник писал(а) ----------
Андрей, посмотрите внимательно видео, здесь явное или не понимания инспектором термина "уступить дорогу"
------------------------------
Я соглашусь с этим..

Просто хотел заострить внимание на том, что это с нашей точки зрения "непонимание" и мне также как и Вам - представляется его "непонимание" непонятным (сорри за тафтологию) но вряд ли я могу трактовать его "непонимание" как умысел - типа включил дурака и разводит лоха.
Ведь с чисто формальной точки зрения - он что - извратил норму Правил? Я бы этого не сказал, он ее просто трактует по своему.
И к сожалению в ПДД достаточно много норм (про КоАП уже молчу) которые выражают не четкую и главное - однозначную в понимании регламентацию, а увы - дают возможность трактовки..
И в этом смысле изложение п.14.1 ПДД (а именно его вменил инспектор) яркий том у пример!
Есть правда комментарии и разъяснения ДЛ ГИБДД - Гринёва и других.. Но это лишь разъяснения ДЛ - не более, то есть трактовка!
И за что тогда требовать наказать инспектора то? За то, что у него иная трактовка?? не думаю что это имеет перспективу.

А вот построить обжалование на том, что здесь действует иная норма Правил - 13.1 - это, на мой взгляд, перспективу имеет.
Сообщение № 747697  Дата: 21.10.2014 11:42:37
Если основываться на таких трактовках инспектора, то проезд перекрестка становится абсурдным. Страшно представить, что будет твориться на дорогах...
Сообщение № 747705  Дата: 21.10.2014 15:04:41
---------- Zlodey52 писал(а) ----------
А вот построить обжалование на том, что здесь действует иная норма Правил - 13.1 - это, на мой взгляд, перспективу имеет.
------------------------------
Я не думаю, что лучше обжаловать , ссылаясь на том ,что инспектор вменил не тот пункт ПДД, чем оспаривать само событие АПН, тк пешеход давно прошел траекторию движения ТС,по этому уже нет обязанности ему уступать, а так же этот ПП не регулируемый, а следовательно вод. не должен стоять перед ПП и ждать когда пешеход покинет встречную ПЧ.
Сообщение № 747711  Дата: 21.10.2014 17:48:14
---------- Оник писал(а) ----------
Я не думаю, что лучше обжаловать , ссылаясь на том ,что инспектор вменил не тот пункт ПДД, чем оспаривать само событие АПН
------------------------------
И то и другое мб вместе, это необязательно или. Я просто о том, что по моему мнению - наказать ИДПС - бесперспективно.

А так да, все правильно, только единственное - не события - состава нет, то есть 24.5.1.2.
Сообщение № 747712  Дата: 21.10.2014 18:06:15
Ха! Господа! А Вы видимо не до конца поняли суть вопроса. Инспектор мне вменил непропуск пешехода слева, который вышел из-за Хонды!
Сообщение № 747715  Дата: 21.10.2014 21:04:23
---------- alex 222 писал(а) ----------
Ха! Господа! А Вы видимо не до конца поняли суть вопроса. Инспектор мне вменил непропуск пешехода слева, который вышел из-за Хонды!
------------------------------
Во-первых ни кто из-за хонды не выходил. Кроме того у мня есть сильное сомнение, что в этом месте она ПЧ, т.к. ПЧ разделены направляющим треугольником, через который проложен переход.
Сообщение № 747717  Дата: 21.10.2014 22:09:15
Повторяю. Речь идет о пешеходном слева.
Сообщение № 747731  Дата: 22.10.2014 07:42:00
---------- alex 222 писал(а) ----------
Ха! Господа! А Вы видимо не до конца поняли суть вопроса. Инспектор мне вменил непропуск пешехода слева, который вышел из-за Хонды!
------------------------------
Все всё поняли.
Сообщение № 747732  Дата: 22.10.2014 07:47:07
---------- alex 222 писал(а) ----------
Повторяю. Речь идет о пешеходном слева.
------------------------------
Ну это совсем меняет дело. правда я его [url=http://[www.pravorulya.com]]здесь[/url] не увидел, но теперь позиция инспектора ясна, вступил пешеход на ПП, все вод. обязан остановиться и его пропустить , не зависимо от того где он находится и будет ли двигающиеся ТС для него помехой.
Это позиция основывается на различном толковании п, 14.1 ПДД, однако ст.12.18 КРФоАП указывает на обязанность "уступить дорогу" со всеми последствиями.
Думаю, что в данном случае защиту надо строить на том,что вы вообще не видели этого пешехода с приобщением в качестве док. данной записи, а следовательно в ваших действиях нет состава АПН.
Сообщение № 747733  Дата: 22.10.2014 07:52:59
---------- alex 222 писал(а) ----------
Речь идет о пешеходном слева
------------------------------
а какая разница слева или справа, вас наказали по ст. 12.18 КоАП: "Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении..."
а согласно ПДД: "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Пешеход на другом конце дороги изменил направление движения или скорость? По всей вероятности нет. Тогда о чем речь?
Сообщение № 747736  Дата: 22.10.2014 08:49:52
---------- Оник писал(а) ----------
Ну это совсем меняет дело. правда я его [url=http://[www.pravorulya.com]]здесь[/url] не увидел
------------------------------
автор в самом первом посте об этом словами написал..
---------- Оник писал(а) ----------
защиту надо строить на том,что вы вообще не видели этого пешехода
------------------------------
вот подумайте - это отменяет состав АПН, а если нет - что здесь мб применено:
2.9 (ну наиболее подходяще) но я что то не помню особо ситуаций об освобождении от ответственности по 2.9 ("свои люди" не в счет).
2.7 - ну точно не прокатит.
Ну если только 2.8 - типа невменяем был - вот и не увидел :)
Ну это шутка конечно, просто хочу обратить внимание, что "не видел" это слабый аргумент, он мб использован лишь в дополнение к чему то другому - основному, но не самостоятельно.

Моё мнение не меняется - строить обжалование надо на том, что при повороте действует норма не п.14.1, а п.13.1 и в соответствии с ее регламентацией АПН отсутствовало - пешеход не
---------- Дмитрий Гузей писал(а) ----------
изменил направление движения или скорость
------------------------------
Сообщение № 747742  Дата: 22.10.2014 12:33:11
---------- Zlodey52 писал(а) ----------
Моё мнение не меняется - строить обжалование надо на том, что при повороте действует норма не п.14.1, а п.13.1 и в соответствии с ее регламентацией АПН отсутствовало - пешеход не
---------- Дмитрий Гузей писал(а) ----------
изменил направление движения или скорость
------------------------------
------------------------------
Соглашусь. Кстати и статья 12.18 как раз написана для 13.1, а не 14.1. По 14.1 КоАП вообще молчит.
Сообщение № 747746  Дата: 22.10.2014 14:27:21
---------- Андрей 35 писал(а) ----------
---------- Zlodey52 писал(а) ----------
Моё мнение не меняется - строить обжалование надо на том, что при повороте действует норма не п.14.1, а п.13.1 и в соответствии с ее регламентацией АПН отсутствовало - пешеход не
---------- Дмитрий Гузей писал(а) ----------
изменил направление движения или скорость
------------------------------
------------------------------
Соглашусь. Кстати и статья 12.18 как раз написана для 13.1, а не 14.1. По 14.1 КоАП вообще молчит.
------------------------------
Соратники, а что вы в 13.1 ПДД нашли про пешеходный переход, этот пункт относится к повороту ТС на перекрестках ,где пешеходы переходят дорогу не по ПП, а там где есть ПП только п.14.1
По этому в нашем случае может быть вменен только п. 14.1 ;)
Сообщение № 747747  Дата: 22.10.2014 14:41:03
---------- Оник писал(а) ----------
где пешеходы переходят дорогу не по ПП
------------------------------
4.5. ....
При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств ....

А почему водитель должен уступить тогда? :)
Сообщение № 747748  Дата: 22.10.2014 15:26:09
---------- Оник писал(а) ----------
что вы в 13.1 ПДД нашли про пешеходный переход, этот пункт относится к повороту ТС на перекрестках ,где пешеходы переходят дорогу не по ПП
------------------------------
про ПП в п.13.1 конечно ничего не сказано, но - там и точно нет ничего о том, что пешеходы переходят только вне ПП - ни намеком нет!
п.13.1 - про действия водителя при повороте! вне зависимости - есть ПП или нет.

---------- Оник писал(а) ----------
там где есть ПП только п.14.1
------------------------------
интересно..
Вот ситуация - красный а/м подъезжает к перекрестку:

[img]http://s019.radikal.ru/i621/1410/af/464b9aaacfc9.jpg[/img]


а/м может как проехать прямо - по желтой стрелке, так и повернуть направо - по синей стрелке (в этом случае он конечно включит поворотник).
Так что - если а/м собирается проехать прямо - для него тоже действует п.14.1?
Ведь он приблизился к ПП ровно настолько, как в случае если бы поворачивал!

В центральной части Питера куча перекрестов, на которых ПП на пересекаемой дороге увидишь только тогда, когда уже начинаешь поворот, особенно при повороте направо. Так уж тесновато дома расположены, а тротуары узкие.
И что - уже совершая поворот - аналогичный тому что на картинке - а/м приближаемся к ПП?
А именно этими словами начинается п.14.1.
Но тогда и едущий прямо также приближается..
Сообщение № 747752  Дата: 22.10.2014 16:00:22
Мне кто обьяснит, есть моя вина или нет?
Сообщение № 747759  Дата: 22.10.2014 18:02:40
Соратники, я не хочу вступать в пустую полемику, но вижу ,что вы давно не открывали билеты с ПДД.
Раздел "Проез перекрестков" 20 вопрос специально для вас.
3. Уступите дорогу всем пешеходам
Правильный ответ: 3
Первоначально Вы должны уступить дорогу пешеходу, находящемуся на нерегулируемом пешеходном переходе (Пункт 14.1 ПДД). В последующем при повороте направо уступите дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую Вы поворачиваете (Пункт 13.1 ПДД). Это правило распространяется при проезде как регулируемых, так и нерегулируемых перекрестков. ;)
Сообщение № 747760  Дата: 22.10.2014 18:14:05
---------- alex 222 писал(а) ----------
Мне кто обьяснит, есть моя вина или нет?
------------------------------
Вашей вины нет.
Теперь по поводу постановления , его надо обжаловать на том основании,что п.14.1 не обязывает вас останавливаться перед ПП, когда пешеходы прошли ПЧ предназначенную для движения в вашем направлении и забудьте что инспектор ссылался на другого пеш. который где-то там на встречной полосе находился за хондой, ход. о приобщении вашей записи к мат, тк она подтверждает вашу невиновность.
Страницы: Предыдущая 1 2 3 Дальше Страница: 2 из 3
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 36 и
1 пользователь
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство