''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: 1 2 Дальше Страница: 1 из 2

Из

Сообщение № 377432  Дата: 11.06.2010 18:59:45
Из практики.
======================

Протокол.
[img]http://s57.radikal.ru/i155/1006/9f/abc1b57516f3t.jpg[/img]

Объяснение.
[img]http://s46.radikal.ru/i112/1006/2e/8ac6923247act.jpg[/img]

[img]http://i035.radikal.ru/1006/83/68e49e75371ft.jpg[/img]

Местность.
[img]http://i082.radikal.ru/1006/80/51dbdaa7d6ebt.jpg[/img]

[img]http://s50.radikal.ru/i128/1006/80/16cccd9fd8d5t.jpg[/img]

Постановление.
[img]http://s41.radikal.ru/i092/1006/c9/5b88e98cef33t.jpg[/img]

Жалоба.

[img]http://s41.radikal.ru/i093/1006/2a/693ff021cad9t.jpg[/img]

Решение.
[img]http://s39.radikal.ru/i083/1006/14/60c6087796fct.jpg[/img]
Сообщение № 377441  Дата: 11.06.2010 19:11:54
Молодц, красиво сформулировал, мне больше всего понравился СНиП
Сообщение № 377451  Дата: 11.06.2010 19:33:48
[:tu:]
Сообщение № 377453  Дата: 11.06.2010 19:36:48
[:ура!:] [:tu:]
DAD
Сообщение № 377487  Дата: 11.06.2010 20:24:01
самое главное, что начгай адекватный, не пустил по большому кругу [sm04]
Сообщение № 377514  Дата: 11.06.2010 21:56:25
[sm11] Браво!
Сообщение № 377516  Дата: 11.06.2010 22:02:03
Два вопроса:

1. Когда пишешь что в присутсвии защитника, что это значит? Кто будет там и может никого не быть?

2. Как рассматривалась жалоба? (сказано прошу рассмотреть в моём присутсвии?)
Сообщение № 377553  Дата: 11.06.2010 23:27:25
---------- Колюха писал(а) ----------
1. Когда пишешь что в присутсвии защитника, что это значит? Кто будет там и может никого не быть?
------------------------------

Это значит, что я хочу, чтобы дело было рассмотрено в присутствии моего защитника, которого я приведу на рассмотрение. Если захочу и передумаю, то могу и не приводить никого.

---------- Колюха писал(а) ----------
2. Как рассматривалась жалоба? (сказано прошу рассмотреть в моём присутсвии?)
------------------------------

Рассматривалась в моем присутствии в кабинете замначгая. Я даже настоял, чтобы пустили слушателей на это рассмотрение. Благо кабинет большой и стулья есть.
Сообщение № 377555  Дата: 11.06.2010 23:30:28
То есть защитника я могу кого угодно привести? Хоть друга-алкаша? и какова его функция? И приводил ли ты кого-нибудь!?
Сообщение № 377562  Дата: 12.06.2010 00:14:42
---------- Колюха писал(а) ----------
То есть защитника я могу кого угодно привести? Хоть друга-алкаша? и какова его функция? И приводил ли ты кого-нибудь!?
------------------------------

Кого угодно. Единственное условия у него должны быть оформлены доверенностью полномочия. Его функция - защищать ваши интересы в ходе рассмотрения дела.

В данном случае я никого не приводил.
Сообщение № 378091  Дата: 12.06.2010 19:34:24
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
быть оформлены доверенностью полномочия
------------------------------
в вашем присутствии можно и не оформлять
Сообщение № 378092  Дата: 13.06.2010 00:52:33
---------- Lev писал(а) ----------
в вашем присутствии можно и не оформлять
------------------------------

О чем и речь. Но инспектор и судьи со мной не согласились. И сказали, что закон об ОСАГО в части 5 дней распространяется только на тех, кто оформил доверенность. А те, кто в присутствии владельца управляют, обязаны застраховать свою ответственность до того, как получат право владения.
Сообщение № 378093  Дата: 13.06.2010 09:03:57
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
А те, кто в присутствии владельца управляют, обязаны застраховать свою ответственность до того, как получат право владения.
------------------------------
И где противоречие?
Сообщение № 378123  Дата: 14.06.2010 05:31:57
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
О чем и речь. Но инспектор и судьи со мной не согласились. И сказали, что закон об ОСАГО в части 5 дней распространяется только на тех, кто оформил доверенность. А те, кто в присутствии владельца управляют, обязаны застраховать свою ответственность до того, как получат право владения.
------------------------------

---------- Lev писал(а) ----------
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
А те, кто в присутствии владельца управляют, обязаны застраховать свою ответственность до того, как получат право владения.
------------------------------
И где противоречие?
------------------------------



Я прошу прощения! Затупил немного. Думал отвечаю по этой теме.
Соответсвенно начал про ОСАГО и инспектора с судьей.
Сообщение № 378127  Дата: 14.06.2010 05:48:58
---------- Lev писал(а) ----------
в вашем присутствии можно и не оформлять
------------------------------

Почему? Статья 25.5 КоАП РФ говорит нам о том, что полномочия защитника удостоверяются доверенностью. И там никаких оговорок насчет присутствия нету.

ГК РФ Статья 185

"Доверенностью признается ПИСЬМЕННОЕ уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами."
Сообщение № 378155  Дата: 14.06.2010 08:52:23
---------- Lev писал(а) ----------
И где противоречие?
------------------------------
Погодь, а где мой ответ про:
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
про ОСАГО и инспектора с судьей
------------------------------
Ты перенес в другую тему???? Я вчера дал развернутый ответ по поводу того. что водитель не должен иметь доверенности
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
Статья 25.5 КоАП РФ говорит нам о том, что полномочия защитника удостоверяются доверенностью. И там никаких оговорок насчет присутствия нету.
------------------------------
ОТкрываем постановление Вс РФ от 2008 год 4 квартал, он дает полномочия защитнику аналогичные 53 ст. ГПК.
Правда он там накасячил, но вот например мой областной поправил все эти косяки, но большинство судей, все понимают, что там написано... так что вперед с устной доверенностью
Сообщение № 378183  Дата: 14.06.2010 10:47:27
---------- Lev писал(а) ----------
Ты перенес в другую тему????
------------------------------

Да. Вот он.
Сообщение № 378189  Дата: 14.06.2010 10:58:23
---------- Lev писал(а) ----------
Правда он там накасячил
------------------------------

В том то вся и фишка, что там косячное разъяснение.
===================================================
"Вопрос 12: Возможен ли допуск защитника к участию в деле об административном правонарушении, если его полномочия оформлены доверенностью, которая заверена жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства или организацией, в которой работает лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо такая доверенность должна быть удостоверена в нотариальном порядке? Может ли суд допускать защитника к участию в деле, если лицо, привлекаемое к административной ответственности, устно в судебном заседании заявит ходатайство или предоставит суду письменное заявление о привлечении представителя к участию в деле об административном правонарушении?

Ответ: В соответствии со ст. 25.5 КоАП РФ для оказания юридической помощи лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в этом производстве может участвовать защитник, а для оказания юридической помощи потерпевшему - представитель.

В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.

Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом.

Порядок выдачи и оформления доверенности установлены
ст. 185 ГК РФ, в соответствии с которой доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами.

Случаи обязательного нотариального удостоверения доверенности установлены законодательством. В частности, п. 2 ст. 185 ГК РФ предусматривает, что доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом. Кроме того, в соответствии с п. 3 ст. 187 ГК РФ обязательное нотариальное удостоверение предусмотрено для оформления доверенности, выданной в порядке передоверия.

Нормы Гражданского кодекса Российской Федерации, которые устанавливают порядок выдачи и оформления доверенности, срок ее действия, основания и последствия прекращения, не содержат указания на то, что доверенность на право участия в рассмотрении дела, в том числе и об административном правонарушении, в качестве защитника требует обязательного нотариального удостоверения.

Поскольку Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях не регулирует вопрос о том, каким образом должны быть оформлены полномочия представителя на участие в деле об административном правонарушении, данный вопрос может быть решен применительно к положениям ч. 2 и ч. 6 ст. 53 ГПК РФ, в которых закреплен порядок оформления полномочий представителя.

По смыслу ч. 2 ст. 53 ГПК РФ, доверенности, выдаваемые гражданами на участие в производстве по делу, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства доверителя, а также иными должностными лицами, указанными в данной норме. «Основы законодательства о нотариате», утвержденные постановлением Верховного Совета Российской Федерации
от 11 февраля 1993 г. № 4462, содержат норму, в соответствии с которой нотариусы вправе удостоверять доверенности, нотариальная форма которых не является обязательной в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Из вышеизложенного следует, что доверенность, выдаваемая гражданином представителю для привлечения его к участию в деле, может быть заверена как в нотариальном порядке, так и организацией, в которой работает или учится доверитель, а также товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя либо иными органами, указанными в ст. 53 ГПК РФ.

Вопрос о том, могут ли быть определены полномочия представителя в устном или письменном заявлении доверителя, заявленном в суде, следует решать применительно к ч. 6 ст. 53 ГПК РФ. Поэтому если лицо, привлекаемое к административной ответственности, устно в судебном заседании заявит ходатайство или предоставит суду письменное заявление о привлечении представителя к участию в деле об административном правонарушении, то такой представитель должен быть допущен к участию в деле об административном правонарушении. "
====================================================

Мало того что ВС РФ тут путает защитника и представителя, так тут еще говорится о суде и судебном заседании, а не о должностных лицах, например, когда дело рассматривается инспектором по ИАЗ.

Хотя по логике вещей можно понять что ВС с представителем просто попутал слегка, да и по аналогии это должно применяться не только к судебным заседаниям, но и к рассмотрению дел должностными лицами.

Но вот из-за этих моментов, которые я выделил, очень легко человека без доверенности послать лесом.
Сообщение № 378192  Дата: 14.06.2010 11:04:24
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
Возможен ли допуск защитника к участию в деле об административном правонарушении, если его полномочия оформлены доверенностью, которая заверена жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства или организацией, в которой работает лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо такая доверенность должна быть удостоверена в нотариальном порядке?
------------------------------
Вот ответ на твой вопрос
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
говорится о суде и судебном заседании,
------------------------------
Еще раз, мой областной дал четкое разъяснения и поправил ошибки, иные должностные лица, обычно адекватно воспринимают данное разъяснение, так что пользуйся. По крайней мере в моей практике никаких проблем не было.
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
в судебном заседании
------------------------------
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
Хотя по логике вещей можно понять что ВС с представителем просто попутал слегка, да и по аналогии это должно применяться не только к судебным заседаниям, но и к рассмотрению дел должностными лицами.
------------------------------
правильный ответ.
---------- Георгий Фёдоров писал(а) ----------
Но вот из-за этих моментов, которые я выделил, очень легко человека без доверенности послать лесом.
------------------------------
все зависит от человека и умению доказать свою точку зрения... Еще раз у меня проблем не было...
Сообщение № 378212  Дата: 14.06.2010 11:27:17
---------- Lev писал(а) ----------
так что пользуйся
------------------------------

---------- Lev писал(а) ----------
Еще раз, мой областной дал четкое разъяснения и поправил ошибки, иные должностные лица, обычно адекватно воспринимают данное разъяснение, так что пользуйся.
------------------------------

Да я то пользуюсь как могу, только вот мой городской, насколько мне известно, не корректировал верховный суд в этом плане и, поэтому, такая тема прокатывает примерно через раз.
Страницы: 1 2 Дальше Страница: 1 из 2
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 19
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство