''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: Предыдущая 1 2 3 Дальше Страница: 2 из 3
Сообщение № 816315  Дата: 01.05.2019 00:12:21
---------- Константин писал(а) ----------
Меня смущает тоже обрезанность фото.
------------------------------
Это функция всех комплексов, работающих по множеству целей одновременно.
Чтобы ДЛ не утруждало себя исследованием материалов и определением - чью же скорость измерил комплекс, из нескольких ТС в кадре
---------- Константин писал(а) ----------
Думаю, камера не смогла распознать его номер.
------------------------------
без проблем, Автоураган рассчитан на скорости до 255 км/ч. Съемка дневная, при нормальной погоде.

Кстати могу высказать предположение о причинах.
Скорость как я уже писал выше, Автоураган измеряет по ГРЗ, рассчитывая его размер в кадре и соответственно его положение в пространстве и динамику его перемещения.
И если внимательно посмотреть на снимок, то мы увидим там стойку со знаком. ЗА которой проехало зафиксированное ТС.

В моей коллекции есть пара снимков Автоурагана, на которые их получатели также жаловались на ошибки.
А обоих случаях между Автоураганом и объектом были троллейбусные провода - что с ненулевой вероятностью мешало правильно измерить (по кадрам) размеры номера и его положение в пространстве.
Сообщение № 816316  Дата: 01.05.2019 00:21:26
---------- Константин писал(а) ----------
С видеозаписи видеорегистратора с трудом смог разобрать номер опережающего соляриса. Думаю, камера не смогла распознать его номер.
------------------------------
А оно тебе надо? Не напрягайся. Весь вопрос в том, что в кадре есть другое авто, которое шло с опережением, что подтверждает видео с регистратора. Я бы согласился с нарушением только в том случае, если бы в суде было предоставлено постановление и на опережающего, который явно превысил скорость предъявленную вам. Если его нет, то и превышение скорости опережающего списали на тебя.
Был случай в конце 90-х. Еду я спокойно, а тут меня обходит мотосяклист. Мент стрелял в него "феном", пытался даже член полосатый достать, но куда там. Я хотел остановиться у гибэдунов и узнать его скорость, но меня вовремя отговорили, а то она оказалась бы моей. А в середине 80-х дырки кололи даже за превышение в пару километров.
Сообщение № 816328  Дата: 01.05.2019 12:35:18
---------- Константин писал(а) ----------
Из характеристик камеры: максимально допустимое отклонение камеры от оси движения автомобиля - не более 20 гр.
может контролировать до 4 полос.
------------------------------

Из Руководства по эксплуатации: "5.5. Комплекс с измерением скорости (для фиксации фактов нарушений скоростного режима)
Для использования функции измерения скорости движения ТС безрадарным методом комплектуется комбинироавнными видеодатчиками по числу контролируемых полос автодороги. Каждый видеодатчик должен быть предварительно отградуирован по месту установки. При градуировке измеряются параметры расположения видеодатчика относительно его зоны контроля на дороге –расстояния от видеодатчика до зоны контроля, а также протяженность зоны контроля. Данные значения заносятся в ПО комплекса с привязкой к конкретному видеодатчику. Подробно процедура проведения градуировки изложена в «Руководстве по градуировке»".
[docplayer.ru]
Руководство по градуировке не искал, возможно есть там что-нить интересное.

В "Технических данных" прописано - Диапазон углового расположения видеоустройства (по горизонтали) к вектору движения ТС по полосе, ...°: от 0 до 20. Т.е. надо полагать - возможность завышения измеряемой скорости заложена в комплексе изначально?

В видеоролике мне показалось, что комплекс там установлен всего с одним видеодатчиком на многополосную зону контроля? ("А две сошьешь?", "И две сошью", "А три?", "Сошью и три"...).

---------- Константин писал(а) ----------
Возможно, отклонение камеры превышает 20
------------------------------
По фото - вроде как совсем не в диапазоне 0-20 град. А в 2 раза больше, возможно поэтому и скорость пролёта проекции ГРЗ в кадре превышает ту, которая д.б. при правильной эксплуатации.
Сообщение № 816333  Дата: 01.05.2019 15:38:22
---------- Андрей 35 писал(а) ----------
Был случай в конце 90-х. Еду я спокойно, а тут меня обходит мотосяклист. Мент стрелял в него "феном", пытался даже член полосатый достать, но куда там. Я хотел остановиться у гибэдунов и узнать его скорость, но меня вовремя отговорили, а то она оказалась бы моей. А в середине 80-х дырки кололи даже за превышение в пару километров.
------------------------------
для истории )
фото экспонатов на стенде в ГУОБДД
[img]https://c.radikal.ru/c09/1804/c6/aa57a16b105ft.jpg[/img]
Константин
Сообщение № 816344  Дата: 02.05.2019 17:09:08
---------- naivnyj писал(а) ----------
В видеоролике мне показалось, что комплекс там установлен всего с одним видеодатчиком на многополосную зону контроля?
------------------------------
Да, видеокамера одна.

Ширина зоны контроля одной CCTV-видеокамеры 3 м фронтальное размещение видеокамеры
- 3,7 м при боковом отклонении видеокамеры от вектора движения до 10-20 градусов
Ширина зоны контроля одной цифровой видеокамеры разрешением 1 Mpix 6,5 м фронтальное размещение видеокамеры
Ширина зоны контроля одной цифровой видеокамеры разрешением 3 Mpix 11 м фронтальное размещение видеокамеры
Сообщение № 816347  Дата: 02.05.2019 22:18:35
---------- Константин писал(а) ----------
Ширина зоны контроля одной цифровой видеокамеры
------------------------------
Не знаю насколько эта информация, непонятно к чему относящаяся (откуда ты её вытащил?), представляет интерес для данного дела. Что есть "зона контроля"?
Принцип оптического измерения скорости вкратце пояснил UNECE. Определяется по скорости перемещения ГРЗ в кадре. Точность зависит от правильного размещения камер, соблюдения углов по горизонтали и вертикали.
В РЭ на Автоураган прописано, что "Для использования функции измерения скорости движения ТС безрадарным методом комплектуется комбинированными видеодатчиками по числу контролируемых полос автодороги", а там стоит один видеодатчик на контроль 6 полос. Почему? На каком основании?
---------- naivnyj писал(а) ----------
В "Технических данных" прописано - Диапазон углового расположения видеоустройства (по горизонтали) к вектору движения ТС по полосе, ...°: от 0 до 20.
------------------------------
По фотке там поболее, чем 0-20 градусов будет. Почему? На каком основании?
Всё эти факторы вполне могут приводить к недостоверным значениям измеряемых скоростей. Т.е. нарушены методики измерений ("Методика (метод) измерений - совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности" - ст.2 №102-ФЗ; "Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений" - ст.5 №102-ФЗ).
На каком основании? Почему и кем нарушена методика? Нет желания найти ответы на эти вопросы? Ст.19.19 КоАП предусматривает ответственность за нарушение методик измерения и требований к условиям эксплуатации средств измерений в сфере госрегулирования обеспечения единства измерений. Может следует не ждать, когда в гаевне сделают вид, будто бы разобрались, а самому приподнять проблему на уровни прокуратуры и росстандарта, разработчику вопросы направить, в СМИ инфу подкинуть...?
Сообщение № 816348  Дата: 02.05.2019 22:34:52
---------- Андрей 35 писал(а) ----------
Секундочку. А разве камера может одновременно брать и попутное и встречное движение?
------------------------------
"Комплекс обеспечивает измерение скорости движения ТС, движущихся в зоне контроля видеодатчика передним или задним ходом, в направлении приближения или удаления от видеодатчика, а также измерение скорости на участке между двумя рубежами контроля".
(Описание типа средства измерения):
[all-pribors.ru]
Константин
Сообщение № 816349  Дата: 02.05.2019 23:23:35
---------- naivnyj писал(а) ----------
Нет желания найти ответы на эти вопросы?
------------------------------
Для этого нужна достоверная информация, что угол более 200, но как это определить и доказать?

Пока запрашиваю сохраненные доказательные фото и видео материалы. Но уверенности, что выгорит уже поубавилось)
Сообщение № 816350  Дата: 02.05.2019 23:48:40
---------- Константин писал(а) ----------
Но уверенности, что выгорит уже поубавилось
------------------------------
Тсссссссс. Цена вопроса не изменится, а вот найти правду - это всегда хорошо.
Был момент, когда я отбил треногу.
[img]https://s017.radikal.ru/i443/1605/75/00708437d54c.jpg[/img]

Но, ССУУУКААААА, сколько же там проехало автомобилей с "превышением" скорости и водители тупо оплатили штраф.
Эти ПЕДЕРАСТЫ тебе письмо не отправят, что нарушения небыло. То, что ты оплатил - это твои проблемы.
Сообщение № 816352  Дата: 03.05.2019 09:35:14
---------- Константин писал(а) ----------
Для этого нужна достоверная информация, что угол более 200, но как это определить и доказать?
------------------------------
Геометрическими расчетами по соотношениям размеров видимых сторон кузова в кадре.
И рекомендую ходатайствовать об экспертизе материалов у производителя по всем поднятым вопросам:
1) Гарантирует ли производитель отсутствие единичных (случайных) ошибок измерения у комплекса?
2) Если не гарантирует, достаточно ли одной фотографии с короткой выдержкой (одного кадра) для выявления и исключения единичной (случайной) ошибки?
3) Соответствует ли ориентация камеры относительно зоны контроля требованиям по углам установки, указанным в руководстве по эксплуатации комплекса?
4) В каком объеме комплекс документирует фиксируемое событие с признаками АПН - перечень материалов фиксации и их количество?
5) Каким образом необходимо исследовать указанные материалы для выявления и исключения ошибочных результатов измерения скорости, как системных, так и единичных случайных?
Сообщение № 816380  Дата: 04.05.2019 21:50:25
---------- naivnyj писал(а) ----------
Ст.19.19 КоАП предусматривает ответственность за нарушение методик измерения и требований к условиям эксплуатации средств измерений
------------------------------
красивая статья... штраф до 100 000 рублей. :)
Сообщение № 816382  Дата: 05.05.2019 00:26:29
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
красивая статья... штраф до 100 000 рублей. :)
------------------------------
только применяется со скрипом
https://metrologu.ru/topic/25954-нарушения-при-контроле-дд-в-сгроеи/
Сообщение № 816408  Дата: 07.05.2019 22:46:48
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
---------- naivnyj писал(а) ----------
Ст.19.19 КоАП предусматривает ответственность за нарушение методик измерения и требований к условиям эксплуатации средств измерений
------------------------------
красивая статья... штраф до 100 000 рублей. :)
------------------------------
в регионах пока работает
[img]https://c.radikal.ru/c03/1905/ba/9e4ffc7252fb.png[/img]
Сообщение № 816409  Дата: 07.05.2019 23:22:16
:D
АлИвЕр, вот и вашему Управлению дорожного хозяйства приветик от Григория прилетел [sm12]
Сообщение № 816412  Дата: 07.05.2019 23:44:05
Да, в России есть две категории "непуганных идиотов" среди дорожников (дептрансов и УДХ).
Одни в Москве, которые знают (возможно) законы и требования к комплексам, но позволяют себе на них плевать, потому что имеют крышу вплоть до верхов
Другие в регионах, где не знают или считают что к ним не относится, но (пока) получают за это по шапке.

В том же Белгороде сейчас (после обращений по Спецлаб-Перкрестку и самой Сове) идет массовый падёж Сов - только не птиц, а комплексов контроля парковки, аналогов московского Стрит-Фалькона, но в отличии от него не проходивших процедуру утверждения типа средства измерения
[vk.com]
Сообщение № 816422  Дата: 08.05.2019 18:40:50
---------- naivnyj писал(а) ----------
вот и вашему Управлению дорожного хозяйства приветик от Григория прилетел
------------------------------
ага... на том перекрестке сняли камеру. Но уже другую поставили. Вот у нас недавно поснимали Совы. Камеры, следящие за парковкой автомобилей. Видать там тоже косяк был. [vk.com]
Сообщение № 816424  Дата: 08.05.2019 20:50:07
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
Видать там тоже косяк был
------------------------------
Почему-то только UNECE и "видать".
"И сорвал торжественное открытие дворца бракосочетания (комплекс "СПЕЦЛАБ-ПЕРЕКРЕСТОК"). Затем на развалинах часовни (комплекс "СОВА") ..." :D

Если б Григорий не впрягся, водятлов бы так и дальше лохотронили с Совой и Спецлабом. Странно, что ему из Москвы виднее, чем населению "на местах". Не, я понимаю - колхозники там, в каких-нить сельских ебенях, с неполным средним образованием, которые нихера не понимают. Но, чтобы сотни тысяч образованных, получивших постановления или ещё не получивших, но уже слегка "в теме", были не способны включать мозг...? Что происходит со страной?
Сообщение № 816426  Дата: 08.05.2019 21:23:08
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
Видать там тоже косяк был.
------------------------------

Дорожники решили, что им одного дела хватит по ст.19.19? )

[img]https://d.radikal.ru/d10/1905/94/2e2eaa32fee7.jpg[/img]
Константин
Сообщение № 816431  Дата: 09.05.2019 19:51:13
Друзья, всем спасибо.
Постановление отменено. Причина - наличие второго автомобиля в момент фиксации, наличие неустранимых сомнений в виновности.
Жду исходный доказательный пакет фиксации от ЦОДД чтобы дальше разбираться с самой камерой, что она там фиксирует.
Сообщение № 816432  Дата: 09.05.2019 20:17:43
Поздравляю!
Если вас не затруднит, разместите здесь обезличенные сканы (без персональных данных) постановления, фотоматериала, жалобы и решения по ней.
я собираю такие материалы для анализа правопримнения комплексов автофиксации, особенно по отменам.
Картинками размером 1000 пикселей по вертикали, чтобы нормально читалось и не было слишком тяжелым
Страницы: Предыдущая 1 2 3 Дальше Страница: 2 из 3
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 38 и
1 пользователь
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство