''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: Предыдущая 1 2 3 Страница: 3 из 3
Сообщение № 815417  Дата: 10.03.2019 20:26:01
А я по ходу разобрался что есть движущееся впереди. И да, паровозиком обгон запрещен.
Федот
Сообщение № 815432  Дата: 12.03.2019 15:21:22
А вот мнение генерала Черникова на этот счет. [www.zr.ru]
Сообщение № 815435  Дата: 12.03.2019 18:57:28
---------- Федот писал(а) ----------
А вот мнение генерала Черникова на этот счет. [www.zr.ru]
------------------------------
Для точного понимания смысла норму пункта 11.2 необходимо толковать системно.

Обратите внимание, что в формулировке «водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия» речь идет только об одном транспортном средстве. Это транспортное средство, которое в данный момент производит обгон или объезд препятствия. Именно его и запрещается обгонять.[www.zr.ru]

Иными словами, речь идет об обгоняющем, а не об обгоняемом транспортном средстве.
Именно его и запрещается обгонять. А разъяснения в п 11.2 ПДД от Черникова внесут?(ну любят щас МВД,депутаты все ужесточать) Так в ПДД и пусть запишут! -Запрещено обгонять только одно ТС которое в данный момент производит обгон или объезд препятствия и картинки от Черникова! А п 11.4 он подзабыл?
11.4. Обгон запрещен: в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью. (видимость ограничена из за впереди обгоняющего ТС)
А так же -п 11.1: Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. Т.Е встречные уходят на обочину за линию разметки 1.2.1. только для того что бы в лоб не войти! Это не создание опасности?
необходимо толковать системно. [sm21] :( Ну-Ну)
Черников наверно см картинку от aleksey
[img]http://www.pravorulya.com/imgcache/81332024265f8881b8ea119688ef9a20.jpg[/img]
Волька
Сообщение № 815451  Дата: 13.03.2019 02:01:22
---------- AEG 98 писал(а) ----------
Иными словами, речь идет об обгоняющем, а не об обгоняемом транспортном средстве.
Именно его и запрещается обгонять
------------------------------
А разве это не так?
В формулировке «водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия»
Вы не обращаете внимания на "ИЛИ". Т.е. эту формулировку можно читать так (от этого суть не меняется):

1. «водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон»
ИЛИ
2. «водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит объезд препятствия»
Впереди едущее ТС выехало на встречную полосу, чтобы произвести объезд препятствия, а следом за ним я и мы едем "паравозиком".
Так кого я обгоняю?

---------- AEG 98 писал(а) ----------
Для точного понимания смысла норму пункта 11.2 необходимо толковать системно.
------------------------------
С чего такое утверждение?


---------- AEG 98 писал(а) ----------
11.4. Обгон запрещен: в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью. (видимость ограничена из за впереди обгоняющего ТС)
------------------------------
Впереди "Жигуль" , а я на "Камазе".


---------- AEG 98 писал(а) ----------
А так же -п 11.1: Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения
------------------------------
Убедился. Видимость 2 км. на встрече нет никого.

ВОПРОС: едем "паравозиком", за что наказать? Какой пункт ПДД нарушено?
Волька
Сообщение № 815452  Дата: 13.03.2019 02:36:09
---------- AEG 98 писал(а) ----------
Так в ПДД и пусть запишут! -Запрещено обгонять только одно ТС которое в данный момент производит обгон или объезд препятствия
------------------------------
А два или более можно? :D
С такими формулировками ПДД будут переписывать каждый день.
Сообщение № 815453  Дата: 13.03.2019 04:20:37
---------- Волька писал(а) ----------
А разве это не так?
------------------------------
увы, нет.
Федот
Сообщение № 815455  Дата: 13.03.2019 09:47:35
Ребят, опуститесь на землю! Есть формулировка 11.2: «водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия». По аксиоме обгон автомобиля (автомобилей) производится всегда только тех, которые движутся ВПЕРЕДИ того, кто хочет обогнать. Вот с этой точки зрения и прочитайте пункт 11.2. И не надо фантазировать и домысливать. И тогда получится, что в этом пункте 11.2 речь идет о впереди движущемся ТС, которое требуется обогнать. Про паровозик тут и речи нет.
Хорошо, подойдем с другой стороны. В этой формулировке говорится и про объезд препятствия. В таком случае, если возникает паровозик при объезде препятствия, то кого нельзя обгонять? Препятствие что-ли? В этом случае паровозик может быть? Ведь никто никого не обгоняет, если паровозик. А вот если при объезде препятствия найдется уникум, который захочет пойти на обгон паровозика, то и сработает пункт 11.2, в котором говорится, что нельзя обгонять ТС, которое объезжает препятствие.
Волька
Сообщение № 815456  Дата: 13.03.2019 11:40:25
---------- aleksey писал(а) ----------
увы, нет.
------------------------------
Почему?

Я бы с Вами и с другими согласился, если бы в пункте 11.2 не было слов "или объезд препятствия"
Сообщение № 815458  Дата: 13.03.2019 18:40:04
---------- Волька писал(а) ----------
Почему?
------------------------------
потому что речь идет не только о том которое движется непосредственно перед вами на вашей полосе.

А вывод следует из этого:

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

Если во втором случае упоминается конкретно полоса, то в первом случае значит речь идет об обгоне впринципе.
Сообщение № 815581  Дата: 17.03.2019 20:48:59
---------- AEG 98 писал(а) ----------
ДПС не останавливают и не привлекают по ч 4. 12.15.Чем объяснить?
------------------------------
заглянул тут давеча в ППВС 18 п.8.1 и не увидел причин для привлечения по ч.4 ст.12.15 Кодекса нарушение п.11.2 Правил
[www.consultant.ru]

может в этом причина. нарушение п.11.2 Правил есть, а ответственности нет.
Страницы: Предыдущая 1 2 3 Страница: 3 из 3
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 17
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство