''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 Дальше Страница: 5 из 7
Сообщение № 815020  Дата: 11.02.2019 12:14:41
В чем вопрос ?? Так и было и где тут нарушение ??
Сообщение № 815021  Дата: 11.02.2019 12:38:33
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
Просто так снять машину с учета нельзя
------------------------------
сейчас нельзя, до 7 окт 2018 можно было
основание - ПР. 1001 п.5, посл абз.
ДТП в августе, до 7 окт время было чтобы снять в связи с утратой напр.
Сомневающийся
Сообщение № 815027  Дата: 11.02.2019 15:37:56
---------- Zlodey52 писал(а) ----------
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
Просто так снять машину с учета нельзя
------------------------------
сейчас нельзя, до 7 окт 2018 можно было
------------------------------

А что собственно изменилось 7-го октября?

Было (Приказ №1001):
"В отношении утраченных, похищенных, а также вывезенных за пределы Российской Федерации транспортных средств регистрация прекращается на основании заявлений собственников (владельцев) транспортных средств."

Стало (Приказ №399):
"8. Регистрация транспортного средства прекращается по заявлению владельца в следующих случаях:
8.1. Утрата или хищение транспортного средства."
Сообщение № 815028  Дата: 11.02.2019 15:39:43
---------- trubahev2008 писал(а) ----------
НИКАКИХ ВОПРОСОВ У ГАЙЦОВ НЕ ВОЗНИКЛО
------------------------------
А Вы на мой вопрос конкретный ответить можете ? Меня не интересует законно или не законно, меня интересует процедура, что вы так нервничаете, что-то не так ?

---------- rndinstall писал(а) ----------
Собственник 1 снимает машину со своего учета.
------------------------------
Каким образом пропали регистрационные знаки ? Они должны были остаться на ТС. Если сменяется собственник, то происходит процедура изменения регистрационных данных, без снятия номеров.
Сообщение № 815029  Дата: 11.02.2019 15:55:21
---------- Сомневающийся писал(а) ----------
8.1. Утрата или хищение транспортного средства."
------------------------------
Утрата - это когда, по доверенности машины продавали, то есть у собственника машины нет, но она цела и находится в эксплуатации у другого собственника. Поэтому снимают в связи с утратой, чтобы не платить транспортный налог. Тогда рег знаки подаются в розыск и при остановке и проверке рег знаки снимаются.
А есть утиль- когда машина снимается в связи невозможностью или не желанием дальнейшей эксплуатации.
Если ПТС старый и новый не выписывался, то значит предыдущий хозяин написал заявление и рег знаки сняли, новый не стал регистрировать, а продал эту машину.
Если это так, то все понятно.

А то тут заявляют, что сняли в связи с ДТП, нельзя снять по этой причине.
Сообщение № 815031  Дата: 11.02.2019 17:56:19
Вот что получилось после правки юристом
8 января 2019 года инспектором ДПС Пупкина в отношении Попова Алексея Дмитриевича был составлен протокол об административном правонарушении по ч.2 ст.12.2 КоАП РФ за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков. В данном случае соответствующих знаков не могло быть, т.к. на 8 января 2019 года автомашина ВАЗ 211540 была еще не зарегистрирована.
Порядок регистрации автотранспортных средств установлен приказом МВД России от 26.06.2018 N 399, согласно которого владелец транспортного средства обязан в установленном настоящими Правилами порядке зарегистрировать транспортное средство или внести изменения в регистрационные данные транспортного средства в течение 10 суток после приобретения, выпуска в обращение транспортного средства в соответствии с регулирующими таможенные правоотношения международными договорами и другими актами, составляющими право Евразийского экономического союза, или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Также пунктом 3 постановлением Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 (ред. от 06.10.2017 г.) "О государственной регистрации автотранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации» предусмотрено, что собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с регулирующими таможенные правоотношения международными договорами и другими актами, составляющими право Евразийского экономического союза, и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Согласно договора купли-продажи, составленного в простой письменной форме автомашина ВАЗ21540 была приобретена 07 января 2019 года. Данная запись имеется в Паспорте Транспортного Средства 63 МХ 194941. Поставлена на учет (зарегистрирована) данная автомашина была 11 января 2019 года, т.е. в течение 5 дней. Таким образом, установленный порядок регистрации транспортного средства нарушен не был.
В данном случае инспектором ДПС мог быть составляет протокол об административном правонарушении по ч.1 ст.12.1 КоАП РФ за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке. Но в связи с тем, что порядок регистрации также нарушен не был административная ответственность наступить не должна Данная позиция подтверждается судебной практикой. Так, в соответствии с постановления ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 17 марта 2014 г. N 11-АД14-4 за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, административная ответственность предусмотрена по части 1 статьи 12.1КоАП.
На основании вышеизложенного, прошу прекратить производство по делу об административном правонарушении в связи с отсутствием в действиях Попова Алексея Дмитриевича события административного правонарушения.

Прошу приобщить к делу данное ходатайство и копию постановления ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 17 марта 2014 г. N 11-АД14-4.
Сообщение № 815034  Дата: 11.02.2019 19:01:07
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
Каким образом пропали регистрационные знаки ?
------------------------------
я скидывал инфу в самом начале, СоРТС и госзначи, считаются не действительными и сдаются в подразделение. Видимо Собственник 1 и Собственник 2 знакомые, и сдали знаки, или выкинули
Сообщение № 815041  Дата: 11.02.2019 22:54:15
---------- trubahev2008 писал(а) ----------
Таким образом, установленный порядок регистрации транспортного средства нарушен не был.В данном случае инспектором ДПС мог быть составляет протокол об административном правонарушении по ч.1 ст.12.1 КоАП РФ за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке.Но в связи с тем, что порядок регистрации также нарушен не был административная ответственность наступить не должна
------------------------------
Какую ерунду пишет ваш юрист, вас разве по ч.1 ст.12.1 привлекли!!!!
---------- trubahev2008 писал(а) ----------
был составлен протокол об административном правонарушении по ч.2 ст.12.2 КоАП РФ за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков
------------------------------
Только наверно не протокол а постановление и в жалобе надо разъяснить суду почему на ТС не было и не могло быть ГРЗ.
ТС было приобретено без ГРЗ, т.к. было снято с рег. учета предыдущим владельцем/ собственником.
Сообщение № 815045  Дата: 12.02.2019 05:51:27
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
тут заявляют, что сняли в связи с ДТП, нельзя снять по этой причине.
------------------------------
Нельзя , но так новому владельцу объяснил предыдущий и ещё связал это с налогами. ГРЗ и СоР он скорее всего забрал, они все равно в розыске , машину после ДТП восстановил и решил продать.
Сомневающийся
Сообщение № 815048  Дата: 12.02.2019 14:37:06
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
Утрата - это когда, по доверенности машины продавали, то есть у собственника машины нет, но она цела и находится в эксплуатации у другого собственника.
------------------------------
---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
А есть утиль- когда машина снимается в связи невозможностью или не желанием дальнейшей эксплуатации.
------------------------------

Это не совсем так.

В образце Заявления (Приказ МВД №605 Приложение №1 к Административному регламенту) утратой считается случай когда "неизвестно место нахождения транспортного средства или при невозможности пользоваться транспортным средством".

Ну а утиль, в свете последних изменений, это физическое уничтожение ТС специализированной организацией с выдачей/получением свидетельства об утилизации.

---------- Василиса Прекрасная писал(а) ----------
А то тут заявляют, что сняли в связи с ДТП, нельзя снять по этой причине.
------------------------------

Так почему невозможность использования ТС после ДТП не может быть причиной для прекращения регистрации в связи с "Утратой".
Сообщение № 815056  Дата: 12.02.2019 22:06:04
---------- Оник писал(а) ----------
Только наверно не протокол а постановление
------------------------------
здесь судя по развитию событий - ч.2 ст 23.1 (передано на рассмотрение судье)
Сообщение № 815072  Дата: 14.02.2019 12:31:52
Дали 5 тыщ В понедельник будет решение на бумаге
Сообщение № 815080  Дата: 14.02.2019 20:26:06
---------- Zlodey52 писал(а) ----------
---------- Оник писал(а) ----------
Только наверно не протокол а постановление
------------------------------
здесь судя по развитию событий - ч.2 ст 23.1 (передано на рассмотрение судье)
------------------------------
Да, верно ч.2 ст.12.2 влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев
Не согласен с АПН ,тогда в суд
---------- trubahev2008 писал(а) ----------
Дали 5 тыщ
------------------------------
Сообщение № 815081  Дата: 14.02.2019 20:38:21
Так мир. Суд и дал я спросил дпсника как с автосалона или с другого города выезжать ??? ОН ОТВЕТИЛ НА ЭВАКУАТОРЕ и судья видать поддержала посмотрим В понедельник решение ...
Сообщение № 815086  Дата: 15.02.2019 09:08:23
---------- trubahev2008 писал(а) ----------
Так мир. Суд и дал я спросил дпсника как с автосалона или с другого города выезжать ??? ОН ОТВЕТИЛ НА ЭВАКУАТОРЕ
------------------------------
Все ТС б/у ,те проходившие регистрацию должны быть с ГРЗ. Но я не вижу в законодательстве чёткого пояснения.
Вам уже терять нечего, попробуйте обжаловать постановление дальше.
Сообщение № 815087  Дата: 15.02.2019 18:57:58
---------- Оник писал(а) ----------
попробуйте обжаловать постановление дальше
------------------------------
МС это зачастую просто официальный штамп на документы идпс.. по существу дело может быть рассмотрено в федеральном суде уже..

---------- Оник писал(а) ----------
я не вижу в законодательстве чёткого пояснения
------------------------------
соглашусь - нормы запутанные и четкого указания нет.
однако все же есть позиция ВС о разграничении составов 12.2.2 и 12.1.1 и неважно почему так получилось что на купленной не новой машине нет грз - эта ситуация была легитимна на момент покупки и поэтому есть 10 дней на регистрацию.
Сообщение № 815099  Дата: 17.02.2019 17:24:21
---------- Сомневающийся писал(а) ----------
В образце Заявления (Приказ МВД №605 Приложение №1 к Административному регламенту) утратой считается случай когда "неизвестно место нахождения транспортного средства или при невозможности пользоваться транспортным средством".
------------------------------
Изменения июньские мимо меня прошли. Хорошо, что такое уточнение есть, а то были недоумения у нас, когда изменяли приказ 1001 , что делать, если после ДТП предстоит долгий ремонт и когда продается битая машина, возникает какая-то неопределенность. Хорошо, что прислушались и сделали такое изменение, это радует.
Сообщение № 815100  Дата: 17.02.2019 17:34:25
---------- Оник писал(а) ----------
Все ТС б/у ,те проходившие регистрацию должны быть с ГРЗ. Но я не вижу в законодательстве чёткого пояснения.
------------------------------
Как говорится,по совокупности пунктов , получается, что может быть без рег знаков.
Нужно было более подробно обосновывать, шаг за шагом.
Сообщение № 815108  Дата: 18.02.2019 12:38:42
Вот это ШЕДЕВР!!! До регистрации в ГИБДД нельзя ездит
Сообщение № 815110  Дата: 18.02.2019 12:50:37
---------- trubahev2008 писал(а) ----------
До регистрации в ГИБДД нельзя ездит
------------------------------
Решение не прочитала, займусь этим попозже, но это какое-то дежавю.
ИДПС из каменного века и решение из каменного века.
Мы несколько лет назад без конца обсуждали этот вопрос, потом были решения ВС, нужно просто их найти. Пусть подскажут.
Пока ПТС не выдали, ездить нельзя. На таможне ведь тоже ПТС выдают, забираешь со склада и по закону есть 10 дней для регистрации.
Страницы: Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 Дальше Страница: 5 из 7
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 38
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство