''Право руля!''
Главная Форум Блоги
Форум
Законодательство
Судебная практикаЗвуки МУКарта сайта
Вниз
Страницы: 1 2 Дальше Страница: 1 из 2

Пришел штраф за езду по трамвайным путям

Сообщение № 814605  Дата: 04.01.2019 10:07:23
Пришел штраф за езду по трамвайным путям встречного направления . Пересёк перекресток не под прямым углом, поворачивал на доп секцию . Вопрос, есть ли шансы обжаловать ?
Сообщение № 814607  Дата: 04.01.2019 14:52:31
зависит от того - машина на перекрестке или до - по фото неясно
рег с джи пи эс есть? это как бы надо по умолчанию - если есть тогда я бы обжаловал..
если нет - тут хз - по фото машина как бы непонятно что делает на встречных ТП..

ЗЫ "хорошая" камера, частная небось - такая окупится за пару мес
Сообщение № 814620  Дата: 04.01.2019 18:25:09
интересно... что у нас Кордон уже и расположение ТС на ПЧ регистрирует? А где на ней границы перекрестка?

Назначение средства измерений
Комплексы измерительные с видеофиксацией «КОРДОН - Темп» предназначены для
автоматического измерения скорости движения транспортных средств.
При этом определяется
скорость движения как непосредственно в местах установки фоторадарных блоков (ФБ), так и
на всей контролируемой зоне комплекса.

[docviewer.yandex.ru]
Сообщение № 814621  Дата: 04.01.2019 18:27:33
---------- Zlodey52 писал(а) ----------
зависит от того - машина на перекрестке или до - по фото неясно
------------------------------
нужно привязку по куче снега сделать [:lsm04:]
предварительно расчистив половину
Сообщение № 814622  Дата: 04.01.2019 18:31:19
Записей с регистратора не осталось. Машина на перекрестке ,справа его видно . Проезжал не под углом 90 градусов26
[goo.gl]
Сообщение № 814623  Дата: 04.01.2019 18:36:52
здесь на сайте Семикона добавлено.
Автоматическое фиксирование других нарушений ПДД: движение по обочине и полосе для общественного транспорта, выезд на полосу встречного движения.
[www.simicon.ru]
---------- Bloodgang94 писал(а) ----------
Машина на перекрестке ,справа его видно
------------------------------
ничего там не видно. На этом снимке авто находится на перекрестке. т.е. в границах перекрестка. А в границах перекрестка нарушения быть не может
Сообщение № 814624  Дата: 04.01.2019 18:45:04
Возможно тут понятно. Круг -это машина Там эти ямы на фото , и по этому было принято решение , немного срезать угол
Сообщение № 814630  Дата: 05.01.2019 03:10:34
---------- Bloodgang94 писал(а) ----------
Возможно тут понятно.
------------------------------
Хреново линия нарисована. При таком понятии ПДД можете даже не прыгать.
По фото нет никакого нарушения, т.к. на перекрёстке не может быть встречки.
Сообщение № 814632  Дата: 05.01.2019 12:52:21
---------- Андрей 35 писал(а) ----------
По фото нет никакого нарушения, т.к. на перекрёстке не может быть встречки.
------------------------------
Только при повороте налево.
Я бы защиту строил на том что
---------- АлИвЕр писал(а) ----------
Назначение средства измерений
Комплексы измерительные с видеофиксацией «КОРДОН - Темп» предназначены для
автоматического измерения скорости движения транспортных средств
. При этом определяется
скорость движения как непосредственно в местах установки фоторадарных блоков (ФБ), так и
на всей контролируемой зоне комплекса.
------------------------------
Данный комплекс не может уставить место вменяемого правонарушения, так как оно в зависимости от этого места ( перекрёсток или нет) может не иметь состава данного АПН.
Сообщение № 814633  Дата: 05.01.2019 21:56:52
---------- Bloodgang94 писал(а) ----------
Там эти ямы на фото , и по этому было принято решение , немного срезать угол
------------------------------
это уже другое дело. Зафиксировать неровности. И если они превышают допустимые по ГОСТ, то можно квалифицировать как объезд препятствия. Это уже другая статья.
Сообщение № 814636  Дата: 06.01.2019 14:20:41
---------- Оник писал(а) ----------
Только при повороте налево.
------------------------------
Разве? Представь дорогу с трёхполосным движением. До перекрёстка 2 полосы туда, плюс 1 встречная, но после перекрёстка 2 встречных и 1 попутная.
Сообщение № 814638  Дата: 06.01.2019 23:56:27
На картах яндекса этот перекресток выглядит не совсем правильным крестом [yandex.ru]

При такой конфигурации получается, что вы начали движение где-то на уровне светофора, расположенного справа. На стойке светофора висит табличка "стоп-линия". То есть, можно утверждать, что поворот должен был начинаться от места установки таблички, но с попутных путей. Раз так, то при начале движения по дуге вы оказываетесь на встречных путях еще до выезда на пересечение проезжих частей. В таком виде правонарушения как-то не вижу. Сугроб справа и машина, поворачивающая направо позволяют сделать такие выводы. Вам на месте виднее. Я бы сначала заплатил бы штраф со скидкой, а затем закинул бы жалобу на постановление и свои претензии в УГИБДД и, если в ответ будет тупизна, в местную прокуратуру. Если в этом болоте всё заглохнет, то в Москву на Мясницкую на беспринципную работу/шабашку местных придумщиков.
Сообщение № 814643  Дата: 07.01.2019 12:04:49
---------- Андрей 35 писал(а) ----------
Разве? Представь дорогу с трёхполосным движением
------------------------------
ТП не являются ни ПЧ, ни полосой движения.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Въезд на ТП встречного направления запрещён не зависимо от кол. полос до перекрёстка и после., выезд на ТП встречного напвхравления может быть связан только с поворотом налево или разворотом.
Сообщение № 814646  Дата: 07.01.2019 17:04:41
---------- Оник писал(а) ----------
выезд на ТП
------------------------------
У нас ТП нет, поэтому я отвлёкся на простой перекрёсток.
Сообщение № 814650  Дата: 07.01.2019 22:15:16
---------- Андрей 35 писал(а) ----------
---------- Оник писал(а) ----------
выезд на ТП
------------------------------
У нас ТП нет, поэтому я отвлёкся на простой перекрёсток.
------------------------------
Понятно. [sm36]
Сообщение № 814651  Дата: 08.01.2019 00:19:25
---------- Ravil писал(а) ----------
При такой конфигурации получается, что вы начали движение где-то на уровне светофора, расположенного справа. На стойке светофора висит табличка "стоп-линия". То есть, можно утверждать, что поворот должен был начинаться от места установки таблички, но с попутных путей. Раз так, то при начале движения по дуге вы оказываетесь на встречных путях еще до выезда на пересечение проезжих частей. В таком виде правонарушения как-то не вижу. Сугроб справа и машина, поворачивающая направо позволяют сделать такие выводы
------------------------------
Равиль, а может, топикастеру попроще как-нить сформулировать? Ну, типа:
"На приведенном фото мой автомобиль выполняет разрешенный левый поворот в пределах перекрестка. При данном маневре происходит пересечение ТП встречного направления без нарушения ПДД. Границы перекрестка на данном фото явно не указаны, и на основании данного фото мои действия не могут быть квалифицированы как АПН. Прошу отменить [и.т.п.]..."
Так пойдёт?
Сообщение № 814655  Дата: 08.01.2019 01:04:38
---------- AssmBoss писал(а) ----------
попроще как-нить сформулировать?
------------------------------
Попроще выходит как-то сложно.

В силу п. 1.3 ПДД РФ участники дорожного движения обязаны знать и выполнять обращенные к ним требования ПДД, сигналов светофоров, дорожных знаков и разметки.
На перекрестке ул. ... и ул. ... организовано регулируемое движение при наличии ТП на ул. ...
В силу п. 5.7.18 ГОСТ Р 52289-2004 "Знак 6.16 "Стоп-линия" применяют для указания места остановки транспортных средств на регулируемых перекрестках и на нерегулируемых железнодорожных переездах." Этот знак может дублировать линию разметки 1.12 Прил.2 к ПДД РФ. На изображениях В-10 и В-11 к ГОСТ Р 52289-2004 примером правильного применения этой разметки является нанесения её на проезжую часть непосредственно перед пересечением проезжих частей пересекающихся дорог, из чего, в совокупности с п. 5.7.18 стандарта следует, что ТС, остановившееся непосредственно перед стоп-линией, находится на перекрестке.
В силу абз.2 п. 8.5 ПДД РФ при наличии слева ТП, расположенных на одном уровне с проезжей частью, в отсутствие знаков 5.15.1-5.15.3 Прил.1 разметки 1.18 Прил.2 к ПДД РФ, левый поворот должен начинаться с попутных ТП. Надо заметить, что вследствие осуществления левого поворота при наличии трамвайных путей встречного направления, они неизбежно будут пересечены вне зависимости от того, происходит ли совершение маневра на перекрестке, в соответствии с п. 8.5 ПДД РФ, или п. 8.8 вне перекрестка.
В разделах 8 и 9 наблюдается некоторое противоречие в части движения колесных транспортных средств в местах с ТП. Если п. 8.5, 8.8 ПДД РФ допускают совершение маневров на ТП, то п. 9.6 ПДД РФ запрещает по ним двигаться. Надо полагать, что именно данное противоречие было использовано для принятия решения о привлечении меня к административной ответственности. Я считаю, что это решение не правильное и не основанное ни на законодательстве РФ о безопасности дорожного движения, ни на ПДД РФ, так как 9 раздел Правил регламентирует размещение транспортных средств на проезжей части дороги, но не совершение маневров. В противном случае может получиться, что наличие перед перекрестком с ТП знаков 5.15.1-5.15.3 в силу п. 9.6 ПДД РФ является основанием для запрета движения по ТП даже в разрешенном для поворота налево направлении.
В связи с изложенным прошу пересмотреть дело об административном правонарушении и отменить вынесенное постановление в связи с отсутствием события административного правонарушения.

PS Дополнительно прошу вынести предписание о переустановке знака 6.16 Прил.1 к ПДД РФ на то расстояние от светофора, которое предписано п. 6.2.14 национального стандарта ГОСТ Р 52289-2004.
Сообщение № 814656  Дата: 08.01.2019 01:33:25
---------- Ravil писал(а) ----------
Попроще выходит как-то сложно.
------------------------------
Ну, как говорится "Краткость - сестра таланта, но мачеха гонорара". Вы сделали всю работу за топикастера - только улицы и ФИО вписать осталось. Моральный гонорар - Ваш! [sm04]
Вы - Профессионал, снимаю шляпу! [sm36]
А я - дурак - затупил... Ведь любой поворот налево и разворот (даже вне перекрестка) происходит с попутных ТП (если это не запрещено, как описано у Вас выше), и при этом неизбежно пересекаются встречные ТП. Т.е. просто факт фиксации авто на встречных путях не означает наличие АПН! Помню еще плакаты в ГАИ по разбору выезда на встречку. И там был как раз разворот через трамвайные пути и подпись "нарушения нет!"...
Сообщение № 814658  Дата: 08.01.2019 13:37:28
---------- Ravil писал(а) ----------
из чего, в совокупности с п. 5.7.18 стандарта следует, что ТС, остановившееся непосредственно перед стоп-линией, находится на перекрестке.
------------------------------
Совершенно не согласен с таким выводом., тк согласно ПДД РФ 6.16 "Стоп-линия". Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика) и только, а то что написано в силу п. 5.7.18 ГОСТ Р 52289-2004 "Знак 6.16 "Стоп-линия" не соответсвует практике, так как надо смотреть ГОСТ по установке знаков. ( не хочется сейчас там рыться)
Сообщение № 814660  Дата: 08.01.2019 17:28:37
---------- Оник писал(а) ----------
, а то что написано в силу п. 5.7.18 ГОСТ Р 52289-2004 "Знак 6.16 "Стоп-линия" не соответствует практике, так как надо смотреть ГОСТ по установке знаков.
------------------------------
Вот этот ГОСТ:
ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (с Изменениями N 1, 2)


Я поиграл словами, которые написаны не мной. Правила тоже не придумывал.
Страницы: 1 2 Дальше Страница: 1 из 2
Вверх

Ответить
Ваше имя: 
Ваш Email: 
Тема: 
Защита от спама:
Пожалуйста, введите в поле код, который вы видите ниже.
Данная функция необходима для защиты форума от спама.
        

Авторизация






Забыли пароль?
Ещё не зарегистрированы?
Регистрация

Кто на сайте?

гостей - 33 и
1 пользователь
Контакты: +7-915-107-10-08
Карта сайта
про ремонт и строительство